W 29. epizodzie podcastu rozmawiam z Pawłem Sceplikiem. Rozmawialiśmy o spotkaniach Sztuki Wspólnoty, miejscu, gdzie można się spotkać z innymi ludźmi i z tymi ludźmi poobserwować swoje emocje i zachowania. Było trochę o tym czego unikać w przypadku podobnych organizacji i grup, a również o podejściu do edukacji i wychowywania dzieci.
Serdecznie zapraszamy.
🎙️ Podcast „Co jest z nami?” – rozmowy o życiu, kulturze i społeczeństwie!
♫ W dzisiejszym odcinku: Paweł Sceplik — Sztuka Wspólnoty, świadomość emocji i po co nam relacje
🎧 Posłuchaj na różnych platformach:
🎵 Spotify: https://spoti.fi/3AR5G8k
🍎 Apple Podcast: https://apple.co/3SNtWPu
🎙️ Anchor: https://anchor.fm/cojestznami
📻 Google Podcasts: https://bit.ly/3TmBicS
✎ Kontakt:
[email protected]
IG: https://www.instagram.com/cojestznami.pl/
FB: https://www.facebook.com/cojestznami
🎥 Montaż wideo: Kacper Woch
🎧 Obróbka audio: Klaudiusz Socha
cojestznami #podcast #relacje #rozmowa #kultura #społeczeństwo #inspiracja #wspomnienia #historia #rozwojosobisty #pasje #cojestznamipl
TRANSKRYPT:
dla mnie życie jest jakiś holistyką albo sięgania po to holistykę i dzięki temu mam możliwość tutaj Komunikacji w tych czterech poziomach niż tylko powiedzmy ta intelektualne jest bardzo dostępna nie że można pisać na przykład z kimś No hierarchię to na pewno w sensie jeśli nawet Ona jest to jak ja jestem słyszany w tej hierarchii czyli może też być dla mnie okej że jest staszczyzna jest osoba jakaś na górze która ma większe doświadczenie jeśli chodzi o pracę grupową pytając się czym jest słyszy kiedy ja przychodzę do tej grupy czy jest zainteresowana bo mówimy o osoba żeby po pierwsze mnie poznać a po drugie w ogóle żeby właśnie mnie usłyszeć że to może być wartość dla dla całej organizacji do całej grupy bywała No bo ma inną perspektywę może jakieś tam inne powiedzmy trybik w tym wspólnym funkcjonowaniu poprawić zaraz nie widzę miejsca na tej osobie wspólnocie w sensie nie że nie ma miejsca bo ja tak powiedziałem tylko że po prostu ona by się nie odnalazła mam wrażenie [Muzyka] i nie ma miejsca dla rodzica który wiesz przyjdzie i będzie mówił że tutaj tak jest Tak ma być tak to ma wyglądać tak to interpretuje więc słuchajcie to tak jest tylko do spotkania dorosłych i to dzięki też za to pytanie bo sobie uświadamiam że wspólnocie Właśnie chodzi o to żeby łapać te jakości dorosłego czyli współpracowania i bycie liderem wśród liderów
Dzień dobry Pawle Witam cię bartoszyn zanim zanim zaczniemy to jest w ogóle Pierwsza rzecz którą ci chciałem chciałem ci bardzo podziękować że się pojawiłeś tutaj w sensie przyjechałeś z drugiego końca Polski do jakiegoś obcego człowieka pogadać bardzo doceniam Bardzo bardzo dziękuję że jesteś zaproszeniem Gdybyś był uprzejmy co my tutaj dzisiaj wyciągamy na stół z czym ty przyjechałeś co przynosisz co robisz czym się zajmujesz krótko i tak żeby ktoś później mógł sobie na Wikipedię wpisać to też bym prosił odpytywanie gdybym na przykład brakowało coś dopowiem przychodzę do ciebie ze sztuką wspólnoty czyli z metodą terapeuty psychologa z poprzedniego wieku z kota PEKA który pracował dla amerykańskiego wojska i zobaczył że jest duża grupa osób wspólnym celem ale nie ma pomiędzy nimi bliskości i więzień emocjonalnych więc wyodrębnił 4 fazy przechodzenia z pseudów wspólnoty do prawdziwej wspólnoty ja od razu się zatrzymam na sekundę Czym jest pseudo Wspólnota co to wspólnota to jest kontakt ze sobą lub nawet teraz my możemy tego doświadczyć albo w grupie osób wchodzenia takie mechanizmy autoprezentacji masek robienia czegoś tam jakieś mechanizmy Sławomir albo jakieś zachowań na przykład które mamy wyłączone i wchodzimy w reakcje z nimi OK A to w takim razie Nasuwa mi się ale to czym jest wspólnota Jeżeli nie pseudo Wspólnota możesz jeszcze ci powiem co jest pomiędzy jeszcze jest chaosu i to jest wtedy kiedy bardziej widzę ciebie siebie czyli na przykład określam cię w jakiś sposób interpretuje
i to już tworzę dystans między nami bo może nawet być jakiś taki nieświadomy że na przykład nie zatrzymam się teraz na tym i ale to jest ale nie jest to wyrażone No i dzięki temu możemy przejść do kolejnej fazy tylko jest faza pustki czyli właśnie oczyszczania tego opróżniają tego żebym mógł to wyrazić czy to w stosunku do ciebie Czy w stosunku do siebie gdybym pracował z tym czterema fazami względem tej prawdziwej wspólnoty odnośnie siebie Dzięki temu mogę przejść do prawdziwej wspólnoty czyli poczucia bezpieczeństwa akceptacji zrozumienia takiego większego kontaktu i z sobą i z tobą zależy w jaką stronę działamy czy te cztery fazy przekładam na pracę indywidualną ze sobą czy z tobą teraz czy w grupie z innymi osobami A co się bo to też jest takie Ja bym chciał trochę odpakować z papierka co się pod samym słowem Wspólnota czy schowa kryje w sensie co ty widzisz pod tym słowem
doprecyzując tylko co to konkretnie jest dla ciebie i jakby żeby żebym ja zrozumiał bo nie każdy każdy tą definicję może być inną a z drugiej strony żeby ktoś kto tego słucha albo ogląda żebyśmy na podobnym poziomie byli dla mnie osobiście wspólnota to jest poczucie bezpieczeństwa i akceptacji z drugą osobą czy bycia w grupie i jako że też doświadczam czterech poziomów komunikacji komunikacji intelektualnej której Obecnie jesteśmy ale również Komunikacji emocjonalnej czyli na przykład pojawia mi się dana emocja i mam możliwość wyrazu jej i też jest bezpieczeństwo przyjęcie tej emocji już kiedy Ci mówię że czuję gniew odnośnie tego że że coś tam to ty wiesz po prostu o tym że to jest mój gniew ja mam na przykład taką pracę z tym że tak gniew nie jest o tobie to nie jest to że uderzam w ciebie to nie jest agresja wszyscy gniew który pokazuje mi albo jakąś działania albo może pracy nad sobą że jeśli na przykład ten gniew mówi o tobie No to jakie części mnie na przykład nie akceptuje w sobie albo żebyś mnie służy na przykład dobra dobra a co w kontekście
jakby mamy zarys A co robicie na spotkaniach jak to funkcjonuje co może czego może się spodziewać ktoś kto do was przyjdzie albo tylko spodziewać nie w kontekście takim żeby tam coś dać albo szykujecie coś na kogoś a bardziej co mogą dać ludziom spotkania
Czy mogę tak powiedzieć w sztuce wspólnoty tak w waszych spotkaniach otoczymy tylko te cztery jeszcze oczywiście formy komunikacji trzecia to jest komunikacja fizyczna czyli pojawiają się jakieś odczucia w ciele i też na przykład wyrażam w sensie na przykład gdzieś jakieś gniecienie widoczne nawet spotykają się z takim nieznanym czyli mówię o tym że to jest i patrzę czekam a to może być to daję sobie na to wyraz daj na to miejsce też dla mnie to jest taka forma zapisywania sobie tego żeby to nie uleciało że to nie jest tylko myśl która gdzieś tam i przelatuje Tylko wyrażam to i słyszę to jestem z tym dostrzegam to no i czwarta forma komunikacji która dla mnie w moim doświadczeniu jest tym że dzięki za działaniu się tych trzech mogę doświadczyć na przykład tej Komunikacji duchowej
tak bezpiecznie że ta cisza jest dla mnie karmiąca że możemy sobie pomilczeć po prostu te cztery formy komunikacji o których raz w miesiącu jak mamy otwarte spotkanie kolejne są już dla osób które już były aby doświadczyły tego procesu albo Spotykamy się co tydzień ale raz w miesiącu są otwarte i też mówię o tych czterech formach Komunikacji i samo spotkanie jest podzielone na cztery części część zerowa czyli wprowadzenie kiedy różne są też osoby które facetują ale kiedy akurat faceituje Co znaczy
to jest trzymanie schematu spotkania jeśli chodzi o tak dokładnie no i to też jest zmienne osoby się zgłaszają biorą po prostu za to odpowiedzialność ale zarazem też nie uczestnicy nie poddają się tak odpowiedzialności czyli na przykład jak coś nie odpowiada No to też wyrażają to w sensie biorą to odpowiedzialność a nie że na przykład jest wiesz narzekanie że faceta to czegoś nie zrobił to też jest taka praca że OK ja tego chcę wyrażam to potrzebuję tego na przykład nie to co mi się pojawia i tak jeszcze te cztery części zerowa część czyli wprowadzenie mówimy o tym czym jest wspólnota według definicji Skoda Becka mówimy Jaka jest wizja tej wspólnoty i wskazówki jest 12 wskazówek które są drogowskazem do tego jak może być ze sobą bliżej Jeśli chodzi o komunikację Zamieniam się w są po kolei jedziesz w sensie i to poważnie całkiem serio czy to są mi gdzieś mignęło to są te rzeczy takie na kartkę które gdzieś tam na Facebooku widziałem co wypisujecie Czy to są zupełnie inne coś tam że ja próbuję parafrazować że z imie
ale to dobra to Przejdziemy przez wszystkie Ja bardzo bym chciał OK OK ale bo jeszcze ci przerwałem w sensie że ale to możemy przejść sobie Może później wrócimy do kolejnych etapów jesteśmy na tym etapie zero i mówię ci o Komunikacji o tych wskazówkach jeśli pytasz bo to też się pojawia właśnie w tej części zero nie na pierwsze wskazówką jest dość plakietkę z imieniem okej i dla mnie na przykład to jest o tym że
ale jeśli chcesz możemy spróbować zawsze na ten proces zrobić to jest propozycja eksperymentu z mojej strony może możemy Mogę Ci opowiedzieć o tym O tym procesie i zobaczyć czy on się zadzieje kiedy Opowiem ci o wskazówkach i opowiem ci Jakie są fazy tego okej dobra się trochę ekscytuję przez ten dobra w sensie nie będziemy nie będziemy Specjalnie nalepiać sobie mamy komfort że jest nas dwóch i się poznaliśmy i to nie jest uciekanie od doświadczenia absolutnie Bo tak może zostać odebrane ja bym zamiast zamiast na praktykowaniu bo dużo więcej na praktykowanie zyskają ludzie którzy się potencjalnie pojawią ja bym się chciał skupić na tym żeby pewne rzeczy odczarować te które mi się tam wydaje pewnych rzeczy się dowiedzieć i być może dać szansę ludziom OK więc mamy nasz plakietkę z imieniem to jest czysto techniczne po to żebyście się żeby ściągnąć tę presję tego że nie muszę zastanawiać się jak masz na imię kiedy na przykład Zwracam się do ciebie bezpośrednio
to jeszcze dla mnie jest
dla mnie o tym dalej Bądź punktualnie Na każde spotkanie zwłaszcza tych z warsztatów takich wyjazdowych kiedy to się odbywa przez 5 dni po 2-3 godziny w czterech blokach w ciągu dnia [Muzyka] to jest taka ważność na to czemu Ja się spóźniam na spotkanie w sumie zatrzymuje ja na przykład jestem pracuję że się spóźniam No to czemu co jest takie ważniejsze dla mnie niż pogłębianie relacji z innymi znamy to jest na przykład o tym
trzecie wskazówka
bo nie pamiętam w kolejności ale każdy sobie odgrzebię na waszych czy mediach społecznościowych czy materiałach ale nie musi być absolutnie po kolei jestem ciekawy co jest pod maską tego w sensie muskume jak w samochodzie że do kiepsko przychodzi mi taka część bardzo ważna dla mniejszych ja wskazówkę mów wtedy kiedy jesteś poruszony Rozwiń już tak dla mnie to jest obserwacja czy ja wchodzę w reakcję kiedy mówię przykładowo mogę zatrzymać się na tej właśnie Komunikacji intelektualnej Kiedy ty do mnie mówisz o czymś opowiadasz mi na przykład jakoś swoją historię No i mi się pojawia od razu a to ja mam to na przykład nie i mogę być cały czas w tej reakcji nie dając sobie na przykład miejsca na emocje na odczucia i pracując ze swoimi emocjami to mnie na przykład wzywa do powiedzenia strach poczucie strachu tego że zatrzymam się delikatnie powiedzmy trzymać albo Tutaj czuję takie przy energii albo jakiś poczucie w tym miejscu i dla mnie to informacja o tym że mówię o czymś ważnym czego boję się powiedzieć ale jest istotne skoro to się pojawia i daje na przykład temu wyraz albo pojawia się gniew kiedy na przykład jest jakaś Niezgoda o tym Albo tak jak ci powiedziałem na przykładzie że ktoś mnie wkurza niby w takim uproszczeniu ale tak naprawdę co mi pokazuje ta osoba Jeśli chodzi się pojawia ten gniew i co to mówi o mnie dla mnie czyli Jeśli na przykład nie wiem to się z pozerem No to może to jest część moja którą albo nie akceptuje albo albo już nie jest mi potrzebne na przykład nie Dla mnie to jest o poruszeniu jak również tej części fizycznej czyli zmniejsza mi się temperatura ciała i o czym to dla mnie jest pojawia się ucisk w tym miejscu oczom dla mnie jest nie Spotykając się z tym nieznanym Czy daje temu wyraz i poczekam aż mi się pojawia coś innego żeby też wyrazić to no i dla mnie to jest O właśnie budowaniu tej wspólnoty z innymi Kiedy daje temu wyraz człowiek na tyle bezpiecznie z innymi że mogę powiedzieć cokolwiek
i że to nie jest wiesz oceniane interpretowany zapewne może jest ale możemy się z tym spotkać nie czułeś się wykluczony i to jest kolejna wskazówka nie wykluczaj siebie nie wykluczaj innych co jest wiesz bardzo łatwe Kiedy spotykasz różnicę drugim człowieku
szczególnie teraz pozwolę na wywód że możemy w tych czasach gdzie dostępność do ludzi jest łatwiejsza co nie znaczy że jest głębsza nie że łatwiej kogoś przesunąć palcem i powiedzmy odrzucić łatwiej kogoś zwolnić łatwiej kogoś
wykasować ze swojego życia wtedy kiedy pojawia się jakiś konflikt czyli dla mnie konflikt jest możliwością spotkania się albo w porozumieniu albo właśnie zobaczeniu co ta osoba we mnie porusza pracując tak jak w ten sposób co ci powiedziałem odnośnie tego poruszenia Czyli co tu pokazuje dla mnie dla mojego
trybu funkcjonowania albo spojrzenia na siebie nie i
No i zarazem też nie wykluczenie się bierze na przykład nie chcą o czymś powiedzieć to też jest wykluczenie że że odsuwam się na bok nie wyrażając nie będąc wstają totyczności w swojej prawdzie co mi się pojawia z innymi a jakie od razu przychodzi mi do głowy jakie ty widzisz zagrożenia nierobienia tych rzeczy w sensie to są jakieś wskazówki zalecenia sugestie którymi się Wspólnota posługuje samo w ogóle dla mnie jakoś tak słowo Wspólnota mają tak dziwne w sensie nie wiem czy to jest kwestia językowa czy to jest kwestia kulturowa że więcej wydaje mi się czegoś złego niż czegoś dobrego nie mimo że tam to absolutnie nie jest negatywna ale to oto o tych rzeczach mówicie bo jak jest tego i nam zagrożenia jakie jakie ty dostrzegasz zagrożenie kiedy dla ludzi którzy się nie posługują bo Czy ja dobrze rozumiem Tu jest bardzo dużo świadomości takiej uważności na siebie uważności na drugiego człowieka Więc jakie zagrożenia wynikają w twojej ocenie z tego że ludzie nie są uważni nie są ja bym powiedział nawet ostrożni w stosunku do siebie do innych co nam może grozić jakie serio negatywne negatywny wpływ może mieć nie i żeby była jasność nie samą nawet nie uczestniczeniem w waszych spotkaniach tylko nie posługiwanie się takimi rzeczami to przychodzi mi druga strona wskazówki co się zadziewa wtedy kiedy nie stosuje się to jest do tej wskazówki czyli na przykład kiedy nie mówię z poruszenia albo nie doświadczam tej możliwości żeby w ogóle praktykować takie coś No to jestem cały czas intelekcie mogę mówić wiesz o jakiejś historii nie nie Oczywiście że nie nie ma dobrego i złego nie tylko że to jest jakaś część nie tego jak ci powiedziałem tych czterech formach Komunikacji i na przykład nie wyobrażam sobie życia tylko w tej jednej bo wtedy tak naprawdę mogę Opierać wiesz to na swojej bazie danych jeśli chodzi o to co on w głowie o przeszłości o tym co Coś było jak również o przyszłości o jakichś wyobrażeniach tego na przykład utrzymać się tylko na tym poziomie co też jest dobra ani złe a to bo ja źle Źle zapytałem może nie tyle co dobra złe tylko uważasz że ludzie coś tracą Nie korzystając z tych czterech jeżeli ktoś się posługuje rzucam tylko duchowością tym aspektem duchowym i jest takim taką osobą która tylko jakoś wewnętrznie czy też zewnętrznie przeżywa czy to religijnie nieistotne tylko duchowo sobie przeżywa i nie patrzy na fakty na dane nie patrzy na to jak się czuje Nie patrzę jak się czują inni to może coś traci nie wiem szczerze powiem szczerze że dla mnie tak jak właśnie mówisz o innych to dla mnie to też jest praca właśnie żeby na tych spotkaniach dostrzec Wtedy kiedy mówię o innych co to znów mówi o mnie jaka to jest dla mnie znów informacja i
dla mnie życie jest jakaś holistyką bo nawet sięgania bo to holistykę i dzięki temu mam możliwość tej Komunikacji w tych czterech poziomach niż tylko powiedzmy ta intelektualnej gdzie ta intruta intelektualna jest bardzo dostępna nie że można pisać na przykład z kimś znaczy
Trochę mi się to kojarzy z tym
nie wiem tak z zewnątrz trochę widzę tak jakby trzeba było super i skupiać się i na ciele i na duchu i na sobie i na innych w sensie i na aspekcie duchowym fizycznym intelektualnym i emocjonalnym i OK pewnie Fajnie by było tylko po pierwsze nie każdy takie wrażenie musi ciężko mi znaleźć jakiś negatywny negatywną rzecz która może płynąć z tego że ktoś posługuje na przykład tylko intelektem aby tylko duchowością i omija swoje emocje pewnie w długiej perspektywie jak pokazują badania to przyniesie więcej złego niż dobrego ale
Nie widzę powodów dla którego [Muzyka] musiałbym się zastanawiać nad każdą na przykład emocją która mi towarzyszy i O tyle o ile mogę się doszukać mogę mogę sobie wyobrazić że warto by było nad tą każdą emocją się skupiać to z drugiej strony pojawia mi się w głowie że no dobra Ale po co to tak mówić innym w sensie do czego to do czego to jest po co ktoś szczególnie obcy powinien wiedzieć o tym co ja dalej i czuję dla mnie to są budowania więzi dzięki temu Do czego służyła się ta metoda też spotykanie się
wyrazić że mogę się z tym spotkać nawet pierwszy raz No pewnie że to takim przykładzie gdzie jeśli chodzi o na przykład emocji gniewu to ona jest dla mnie jakoś schowana wewnętrznie przez to że kojarzy się z agresją z przemocą przez to że no nie powinien się denerwować jakby małe W takim powiedzmy środowisku funkcjonowaniem słysząc to więc ten gier był schowany No i jest spotkanie gdzie pojawia się ten gniew i pytam siebie o czym on jest i mam na przykład trudność i mówię o tym że mam trudne żeby powiedzieć to że że jest ona że jestem nie po kobiecie w sensie nie że ona coś jest zła czy coś tam jest nie tak nie tylko że dla mnie emocje są o potrzebach to jest taki głębszych wewnętrznych nie pokazują mi potrzebę i dla mnie ten gniew był wyrazem tego do czego chce czyli chcę ją poznawać chce mieć ją w swoją obrębie i też taka moja praca wewnętrzna że to nie jest tak że ja chcę i to dostanę i wiesz i będę zasięgał jak łapie za szyję powiedzmy i przyciągać to tylko Okej dzięki że to wiem i patrzę na to jak na oś czasu swojego całego życia że okej chcę kobietę tej a może nawet jeśli to nie jest ta mam swój deadline akurat to będzie ktoś o podobnej formie o podobnej jakościach której potrzebuje dla mnie na przykład to jest właśnie sięganie po emocje czyli nie pragnienia czy to co mi się wydaje że chciałbym mieć Porsche i chciałem mieć jakieś tam powiedzmy auto tylko głębsza potrzeba że ja potrzebuję takiego auta które spełnia moje wymagania obecnie tak przykładając trochę na dobre język na przykład nie wiem jak myślę o Porsche to być może nie myślę o marcu tylko o małym siuśku z jakiegoś tam powodu w sensie Okej okej w ten sposób No dobra to podstawą podstawowej tak jest to że potrzebujesz po prostu samochodu przemieszczania się na to że powiedzmy jesteście ścigać No to to też coś innego mówimy o Jeżeli ktoś potrzebuje samochodu do
transportowywania się to kupuje samochód który spełnia jakby to może być maluch A to może być cokolwiek tam innego nieistotne kto co lubi W każdym razie No dobra to pytanie W takim razie z innej beczki Dlaczego
miałbym to robić z innymi obcymi ludźmi a nie na przykład ze swoimi najbliższymi mają kobietą facetem
matkom ojcem Oczywiście że nie wyobrażam one są skrzywieni ludzie tak jak mi wszyscy ale dlaczego nie z najbliższymi Gdzie się można domyśle czuć dużo bezpieczniej w towarzystwie na przykład nie wiem mężczyzny kobiety swojego życia czy rodziców czy tam siostry po pierwsze co przychodzi to czy jest wspólnie określony taki cel i chęć że chcemy głębiej być w tej relacji bo czy słyszałeś wcześniej na przykład o komunikację emocjonalnej fizycznej duchowej Czy wiesz co na pewno nie w takiej formie [Muzyka] no ale to jakby to ja też jestem jakimś skrajnym przypadkiem i przez terapię na przykład i Chorobę miałem dużo z tym wspólnego zresztą w swoim otoczeniu mam ludzi którzy też chorują więc jakby jestem stosunkowo blisko i od niedawnego czasu czy tam dawnego nie wiem od paru lat i jest mi temat nie chcę powiedzieć że znany bo to jestem blisko tego tematu [Muzyka] mogę do mnie domniemywać skąd tak generalnie ujęciu się też problemy biorą związane jakby z emocjami ale po Samych swoich kłopotach widzę że to jest w dużej mierze jeśli nie zrozumienie siebie niezrozumienie nie słuchanie siebie i tak dalej I nie mówię o jakimś metafizycznym wymiarze tego po prostu o tym Wróćmy do Porsche i małego siuśka w sensie że to jest jakby doskonały obraz tego nad czym się na przykład warto zastanowić W mojej ocenie nie Więc ja o tych rzeczach nie w takiej formie ale słyszałem z racji miejsca Czy wydarzeń których do czynienia ale okej Ja strzelam i to pewnie jest jakieś części pudło w jakiejś części trafione to jest zaniedbywany temat bardzo mocno biorąc pod uwagę
kolejki do specjalistów biorąc pod uwagę ogólny stan społeczeństwa wskaźnik samobójstw i tak dalej to to jest jeden z wielu obszarów który jest mocno zaniedbywany i przynosi dosyć dosyć nieciekawe konsekwencje [Muzyka] Chciałem ci podziękować za to pytanie bo dzięki temu mogę sobie to też ułożyć że to co ci powiedziałem na początku że cel wspólny jest istotny że obydwoje czy nawet większej grupie przychodzimy tutaj po prostu i tego chcemy drugie to jest [Muzyka]
to że tworzymy warunki ku temu bo to jest 3 godziny siedzenia w kręgu i działania według tych wskazówek co też żeby było jasne są wskazówkami nieregułami zasadami że trzeba wiesz mocne egzekwować i wypominać jest jakiś zaproszeniem tylko żeby zwrócić uwagę na tą wskazówkę No i wydaje mi się że
chciałem powiedzieć znów ludzi ale no ja na przykład w swoich relacjach nie zasiadałem na 3 godziny naprzeciw siebie z partnerką powiedzmy czy nawet ze swoją rodziną w kręgu i byliśmy i wyrażaliśmy to co nas się pojawia odnośnie tego spotkania odnośnie tego co żywe we mnie obecnie więc wydaje mi się że tu jest duża wartość tym a zarazem takie miejsce gdzie to można praktykować może to później można przełożyć to co tam się doświadcza na relacje z innymi czy to uważność to wiesz takie zatrzymanie ten kontakt z tymi opcjami i spotkanie się z ze swoim środowiskiem znaczy wszystko to miejsce oczywiście w takim w takim ujęciu ja to kupuje że to jest trochę taka i to nie umniejszając piaskownica Gdzie można się pobawić zobaczyć jakie są zabawki a później zatargać do domu OK A to co powiedziałeś wczoraj podczas rozmowy że nikt nas nie uczy odpowiedzialności tego że jak jesteśmy właśnie te piaskownicy to zwyczaj mamy właśnie tego rodzica rodzica który ingeruje jako Pracuje z dziećmi też bywam synem na placach zabaw
idę na przykład właśnie często motywem jest to żeby ingerować żeby na przykład rozwikłać konflikt w sposób arbitralny czyli ja mówię że tak ma być a nie że słyszymy siebie wzajemnie i szukamy jakiegoś rozwiązania i na to spotkanie że uczymy się tego że bierzemy odpowiedzialność ja biorę odpowiedzialność za tą relację ja biorę odpowiedzialność za to spotkanie biorę odpowiedzialność za to co wnoszę i to jest na przykład też kolejna wskazówka bierz odpowiedzialność za sukces grupy dla mnie w tym spotkaniu z sukcesem grupy jest właśnie bycie w tych jakościach o których mówię czyli że pojawia mi się emocja wyrażam to mówię o tym że za bardzo intelektualnie na tym spotkaniu mówię to nie znaczy że ma być po mojemu bo ma być i tak po naszemu i to też jest kolejna tyle co może wskazówka ale wartość tego że jak jestem z druga osobą tak gdy świetnie na przykład dzisiaj wprowadzając mnie tutaj zadbałeś o to że staraliśmy się wspólnie żeby nam było dobrze i tak samo tutaj na tym spotkaniu żeby nam było dobrze okej pozwól bo ja nie byłbym sobą gdybym nie chce się trochę wcielić adwokatu z diaboli nie ukrywam zresztą mówiłem ci o tym to jest jakby dla mnie
i to jest bardzo serio pytanie i chciałbym żebyś rzucił na to okiem a nim ani nie moim ani nie kogoś konkretnego
rzuć swoim co w momencie kiedy ktoś patrzy na was na przykład jako na sektę i to i to nie jest wymierzone że tak jest tylko dla kogoś to może tak wyglądać Boże wariaci sekta w sensie kto odbieram
No przychodzi mi że Chyba jak zwykle jakaś interpretacja pojawia się to od kogoś kiedy czegoś doświadczenie zna tego i że to coś jest nowe i kojarzy się z czymś nie że jak jestem spotkanie ludzi w kręgu No to jest niewyzywanie czarownict czy robienie jak się obrzędów na przykład nie Czyli wiadomo że tam nie gotujecie kota i to jest celowa hiperbola ale
to jest To jest pierwsza rzecz która mi przychodzi do głowy Ja po to Ci wczoraj napisałem i bo to trochę Wstępnie rozmawialiśmy żeby to wszystko tutaj rozpakować wyciągnąć na stół i się temu trochę poprzyglądać bo to nie są zarzuty że nie robicie coś źle tylko ja bym chciał trochę odczarować że nawet jeżeli ja nie mam jakiegoś zdania czy to jest fajne niefajne Nie wiem nie jakby nie nimi to oceniać Nie byłem ale żeby ludzi którzy potencjalnie są przeciw albo ludzi nie zdecydował Wy nie macie chyba problemu z tymi którzy są zdecydowanie jeżeli ktoś jest chętny to przychodzi po prostu ja bym chciał trochę odczarować was czy też to znaczy nie żeby trzeba było tylko pokazać tym którzy albo A są niezdecydowani albo b są sceptyczni w takich rzecz która mi przychodzi od razu do głowy Również w kontekście tego takiego
Dlaczego i to jest jakby zresztą też wspomniałem ci o tym wczoraj dlaczego miałbym pójść do was a nie do terapeuty do psychiatry bo umówmy się nie prowadzicie terapii to nie jest terapia się nie mianujecie terapeutami i też nikogo nie leczycie nie przepisujecie Ziółek lekarstw i tak dalej więc dlaczego miałbym pójść do obcych ludzi a nie do specjalistów i rozwiń oczywiście to o czym wcześniej wspomniałeś bo mnie tym kupiłeś absolutnie ale przychodzi mi coś innego Może wróci to co wspominałem ci wczoraj
też bym odseparował te dwie czynności pójście do terapeuty
chyba wrócę do tego co mówiłem że bycie terapeuty No to odpowiedzialność za sesję bierze terapeuta on jest przewodnikiem prowadzić się po procesie odnośnie lepszego kontaktu osobą przełożenia pewnie na lepsze funkcjonowanie w swoje codzienności a tutaj masz spotkanie z grupą osób i obserwacje siebie i brania tej jednak odpowiedzialności i nawet wyrażają sobie na tyle żeby czuć się dobrze że czuć tyle dobrze ale komfortowo bezpiecznie że to wiesz ode mnie zależy co ja wyrażę żeby czuć się tak tutaj swobodnie z innymi i to jest dla mnie taka różnica że tam jest taka praca wiesz Jeden na jeden
co chyba [Muzyka] polega na tym żeby dobrze funkcjonować ze sobą a tutaj jak dobrze funkcjonować z innymi Dbając o siebie okej
pójście na różnego rodzaju spotkania to nie będzie źle jak powiem samopomocowe w sensie powiedziano że tak raczej źle ale ograniczające że jak sobie tak wyobrażam nie wiem spotkanie AA czy spotkanie jakieś że ona już ma jakiś temat nie A to dlatego tematu nie ma to gdybym spotykamy się z tym co jest żywe co jest obecne Okej to gdybym miał problemy z tego typu rzeczami z jakimi rzeczami nie wiem na przykład źle bym się czuł ze sobą Nie wiedziałbym kim jestem i tak dalej i tak dalej to intuicyjnie pierwszymi przychodzi specjalista do głowy w sensie pójście na spotkanie grupy xyz w dowolne albo pójście na spotkanie organizacji xyz stawy dowolne to jest coś
o czym nie pomyślałbym absolutnie w pierwszej kolejności ja
Dlaczego powinni ludzie znaczy powinni Dlaczego warto do was przyjść poza tymi rzeczami o których wspomniałeś to serio interesuje mnie To dlaczego wy uważacie że warto by było żeby ktoś wybrał się do was a nie wybrał i tutaj też Wstaw dowolne jakąś alternatywę ja powiedziałem o tej samej pomocy tylko w kontekście takiej że jesteś na jakimś etapie i nie do końca wiesz co dalej w jakimkolwiek aspekcie nie wiem czucia się ze sobą szukanie jakiejś swojej życiowej drogi bo to trochę mi też jakby się wpisuje To dlaczego uważacie że Jaka jest wasza przewaga Po pierwsze nie ma żadnych nazw Przepraszam indywidualności które tworzą danej chwili w danej sytuacji wspólnoty czy chęć zmierzania do poczucia prawdziwej wspólnoty Jaka jest przyroda wspólnoty
już w kontekście takim że serio bym chciał dać jeżeli na tyle na ile się poznaliśmy i wiem że nie gotujecie kotów i nie chodzicie w czarnych kapturach i nie robicie sobie krzywdy to chciałbym dać komuś powód dla którego on by mógł jeżeli te wszystkie rzeczy o których wspomniałaś do tej pory nie są wystarczającym powodem to chciałbym dać im coś żeby chcieli sprawdzić nas to mogę odpowiedzieć Czym dla mnie to jest i dlaczego
jestem organizatorem i dlatego co pod derem może powiedzieć że to Rozpocząłem ale tego by nie było gdyby nie uczestnicy i chęć tego żeby to się zadziało nawet wtedy kiedy mnie nie ma i to trwa było po jakiś tam krótkim czasie no to tam technikalia
to co mówiłem o tych czterech poziomach Komunikacji i możliwość doświadczenia tego z innymi To jest jeden z powodów drugi tego żeby uczyć siebie wyrażania w grupie kiedy jestem w innej grupie czy to zawodowej czy sportowej czy jakiejś innej żeby nie zapędzić się w tam to że ja zniknę ale w taki zniknę sposób nie że stworzysz z kimś całość Mam fajne poczucie tego tylko zniknę że stanę się trybikiem żeby taki wiesz automatyczny w tym a nie obecny żywy czujący podczas bycia w grupie z innymi
pracy takiej wewnętrznej z tymi wskazówkami Gdzie to się przykłada na moją pracę indywidualną i na kontakt z innymi osobami już nawet poza czyli właśnie na przykład żeby nie wykluczać druga osoba drugiej osoby żeby też nie wchodzić w reakcję że chcę mówić bardziej z głębi niż tylko tak wiesz przegadywać siebie i na przykład walczyć o rację Zamiast o relacji
[Muzyka] masz takie wrażenie że że tak jest że w większości trochę się
Szukam słowa trochę się tak licytujemy w sensie nie że tutaj tylko ogólnie jako społeczeństwo
Bo mam wrażenie że każdy ma drugiego w dupie i totalnie go nie interesuje co tam sobie ktoś myśli OK to się trochę wpisuje w takim że no tak mam cię gdzieś No to mam rację w tym że zostaje z tymi przekonaniami które są odnośnie ciebie że interpretuję ciebie taki sposób że jesteś łysy że jesteś jakiś gruby to mi oddala sprawę Chodź blisko ludzi Po co byli blisko ludzi
nie wiem czy ona się już troszeczkę nie jest za mocno czuję to siekiera żebyś nie odleciał po co być blisko ludzi Po co być blisko siebie i to jest potrójne pytanie po co być blisko ciebie po co być blisko ludzi i co nam to może dać
No nie przekonały takie badania gdzie rozmawiałeś z osobami z hospicjum które umierały i większość tych odpowiedzi opierała się na tym że jedyne co mogliby zrobić cofnąć zrobić inaczej to bardziej zadbać o relacje że relacje są dla niej tak teraz istotne że pod koniec życia doceniają a drugie badanie to badanie osób które wykazały jakiś tam współczynnik szczęścia i też się opierały one na dobrych relacjach kiedy już były te osoby szczęśliwe według pewnie jakieś czynników
dla mnie relacje też uczą że
jestem takim etapie gdzie na przykład filmy seriale Czy życie mnie nie interesuje pracy nad sobą wykonuje bardziej już zaświadczenia właśnie Spotykając się z drugą osobą i mając możliwość wyrażania tego spotykania się z tym z drugą osobą niż zaglądania powiedzmy do książek
Dlaczego relacje są istotne
No wiesz Pytam w kontekście takim że serio można dobrze się bawić przez całe życie
totalnie mieć w dupie ludzi
i chyba na tym nie stracić Nie wiem Strzelam że są tacy ludzie nie Jeżeli nie ma Pewnie gadam jakieś głupoty i może w ogóle tak nie jest Ale wydaje mi się że jest gro osób które tak funkcjonuje i całkiem dobrze im się żyje no to przychodzi mi lęk dlatego że bałbym się
funkcjonowania z innymi w ten sposób w którym mówisz Czyli tych odpowiedzmy w formie zabawy czyli przypominam sobie siebie sprzed wielu lat gdzie na przykład moje towarzystwo często lubiło spotykać w weekendy popić sobie poimprezować i moglibyśmy się na tym zatrzymać z tymi relacjami a jednak patrząc na na okres swojego życia i te relacje się zmieniają i teraz kiedy są poparcie na przykład o te formy komunikacji czy o to że w ogóle kurde są przechodzą osoby co tydzień w swoim wolnym czasie 3 godziny spędzisz już ze mną posiedzieć że ze mną pobyć że pobyt z innymi i pogłębić to relację To jest niesamowite a nie że potrzebujesz jakiegoś pośrednika typu alkohol czy nie wiem uprawianie sportu czy robienie czegoś innego co też jest OK ale dla mnie to to nie jest pełne nie że ja potrzebuję tutaj holistyki życia potrzebuję holistyki relacji czyli całości a nie tutaj jakieś tam części więc to też mi motywuje nie wiem pierwsza rzecz która mi przychodzi do głowy a co w momencie kiedy ktoś przychodzi nam dla siebie to znaczy z czystych pobudek egoistycznych nie wiem bo nie ma znajomych na przykład więc może nie wiem miałem takie dziś kiedyś myśli że pójdę na spotkanie AA
czy ja miałem problem z alkoholem w sensie nie ten ale nie w kontekście nie w kontekście uzależnienia tylko w kontekście takim że popatrzę w ogóle co tam się dzieje w sensie to było jakby z ciekawości egoistyczna pobudka totalnie nikomu nie robiąca krzywdy Więc jeżeli macie tworzyć wspólnotę i przychodzicie dla siebie to co w momencie widzę Takie zagrożenie że ludzie mogą to przychodzić do siebie
spotkanie i pojawiło by ci się te wrażenie odnośnie kogoś na przykład nie już słyszysz stajesz jakiś Feedback od świata więc widzę że to już jest wnoszące dla tej osoby że mówisz na przykład o tak sobie wyobrażam skrajności że jest osoba egoistyczna jest taka zamknięta w sobie No i co jest tylko w swoim świecie swoje bańce a jednak przychodzi tam może nawet z egoistycznych pobudek ale dostaje świadomość tego że to może inaczej wyglądać słyszy innych słyszy innych w komunikacji w ogóle nie no wiesz rozmawiają na przykład o emocjach i to już wydaje mi się karmiące i to jest też kolejna duża doza tego jak to buduje te indywidualności kiedy wzrastamy ze sobą nawzajem kiedy ja słyszę taką formę Komunikacji od kogoś która na przykład dajemy uważa się a Wow na przykład tak to można wyrazić tak można zadbać o to żeby być zrozumianym na przykład to jest To brzmi trochę tak jakbyś chciał odrzucali ocenę całkowicie tak to jako jakby OK jako też jest w tych wskazówkach ale ciężko jest nie oceniać czegoś w sensie to jest jakby wydaje mi się nieodzowny element natomiast to kwestia tego co ja z tym zrobię No bo oceniać faktycznie oceniam No ale czy dalej ten wyraz czy zostawiam to dla siebie tylko i to może powodować jakieś wiesz oddalenie a zarazem nie spotkanie się z tym co czuję odnośnie tego OK czyli Chodzi bardziej dobrze zrozumiałem że żeby jakoś wykorzystać tą tą wiedzę Dokładnie tak sobie też wyobrażam pamiętając siebie już jeszcze z wielu lat wcześniej byłem młodej wiesz opierają przemywanie życia bardzo intelektualnie to zamykałem się przez to że tak wiesz oceniałem innych ty jesteś taki ty mnie to nie pasujesz to jest taka różnica I też to jest taka wartość żeby wyrażać tę różnicę ale żeby nas nie oddalały że ja mogę jeszcze nie widzieć że ta różnica w tej osobie może przynieść na przykład w przyszłości jakoś wartość stocznie uwierz że wiesz muszę się sfokusować i żeby brnąć w tym żeby utrzymać to relacje bo mi przynieść jakaś korzyść nie ale tak sobie wiesz wyobrażam to że to różnica budują dają większe barwność tej wspólnoty która tam się tworzy A czego ty się najbardziej rewolucyjnego a sobie dowiedziałeś takiego Oczywiście Czy możesz się podzielić no to wiadomo że to tam będzie oglądać 27 osób moi znajomi twoi znajomi i naszej rodziny była jakaś taka wywrotowa rzecz która [Muzyka]
naszykowała to małe słowo coś co naprawdę jakoś ciepło przewróciło dobrym tego słowa znaczeniu albo w złym [Muzyka] pojawią się ten gniew o którym ci wspominałem wcześniej że No dla mnie to było takie
na miejscu niewłaściwe jeśli chodzi o wiesz o rozum może ja jak ja mogę ściskając ręce będąc w tym pięciu że kurde chcę ją poznać chcę żeby była w moim świecie to jest dla mnie No rewolucyjne pytam bo ja widziałem ten filmik jak układałeś klocki i zaczarował mnie w sensie bo to było takie
pomijając to czym się zajmujecie to było właśnie dla mnie takie że wow można sobie usiąść i po prostu patrzeć co się dzieje o co chodzi tylko to jest dalej ten element
oczywiście być może błędnie że zdecydowanie pewnie błędnie mi się wydaje że nie potrzeba do tego innych ludzi [Muzyka] szczególnie w takim ujęciu że większość z nas uważa wciąż że potrafi sobie poradzić sama bez pomocy osób trzecich Mam tutaj na myśli za tym co są cholernie wstydliwe rzeczy [Muzyka] przyjść do kogoś na jakieś spotkanie szczególnie mówię jakbym był taką osobą świeżą przyjść powiedzieć Nie wiem że się źle czuję że jest mi nie wiem strzelam tutaj Wstaw dowolne smutno Jestem zawstydzony źle się czuję przyszedłem tutaj bo nie wiem Nie mam nic do roboty są cholernie ciężkie rzeczy OK No i teraz wyrażasz to no bo można nawet jeszcze nie wyrażasz i co myślisz że zadziewa się po tym jakbyś to wyraził że dlaczego to miałbyś nie wyrazić bo coś się stanie jakie tam jest przekonanie lęk Odnoś się tego Wiesz co ciężko mi powiedzieć Pierwsze co mi przychodzi do głowy
przyszedł do obcych ludzi i powiedział że się wstydzę czegoś albo że nie wiem po co tu jestem
mam miałbym gdzieś co oni sobie sądzą no przyszedłem wyrzygałem swoje i nie wiem zobaczmy co się dalej dzieje jak ktoś mnie czymś ciężkim rzuci albo mnie wygoni nie wiem jakby mam takie wrażenie że tutaj jest
mimo tego że sporo sporo dostrzegam takich
kurde Jakoś to sensownie ubrać ciężko jest ubrać emocje w słowa ale oprócz tego że widzę że jesteście potencjalnym takim pomostem do tego żeby zadbać o relacje
przed tym stoi przede wszystkim pytanie czy ludziom się chce
jeśli dostajesz informację że im się chce bo tam są że to już jest takie wyznacznik to co wtedy to można chodzić do kościółka i wychodzi tam jesteś jednak wiesz taki bierny nie że tam odpowiedzialność bierze ksiądz czy tam osoba naprzeciw a tutaj okej to można utworzyć to można nie chodzić do kościółka i można samemu sobie tam rozmawiać z panem z brodą albo z kimkolwiek innym kogo tam masz i gdzie masz można nic z tego nie wyciągać i nic z tego nie mieć mimo tego że jest się żarliwie pochłonięty w sensie że spotykasz osobę taką wiesz przypadkowo nie a nie że zasiadasz z nimi żeby że pracować
ciężko mi tak z powietrza ściągnąć taką ale OK to nie ma takiej sytuacji to nawet sam się zatrzymał na tym że no nie ma takiej sytuacji bo to jest trochę laboratoryjna sytuacja nie że zasiadamy w kręgu i kierujemy się wskazówkami z Taką ważną przypominam sobie żeby to chyba właśnie że spotkałem z drugim człowiekiem że siadamy naprzeciwko siebie i wiesz tutaj też mamy laboratorium
złapałem się na tym że chciałem powiedzieć za nas dwoje stałem się wyrażać to co jest we mnie żywe
w sensie to nie chodzi o torpedowanie tylko [Muzyka] Wydaje mi się że jeżeli ktoś przychodzi na takie spotkanie to to po pierwsze nie musi się posługiwać wszystkimi tymi rzeczami i sama obecność na takim spotkaniu to jest dla mnie trochę za mało jak na Gwarant tego że on chciałby czy dla siebie czy dla innych dobrze nie że to jeżeli przyjdę do kurczę muszę się jakoś wkraść w Szeregi różnych takich stowarzyszeń i organizacji żeby zobaczyć jak to wygląda bo nigdy żadnej nie byłem i mam braki więc muszę szyć trochę z powietrza Dobra nie zostawmy ten temat w sensie to okej natomiast chyba z tego co mi wiadomo a nie ma znaczy w sensie no jest osoba która No i jest osoba która prowadzi Czyli już jest na przykład ten dyktaforma klasowa nie że są osoby które patrzą na jakieś przedstawienie danej osoby nie że jednak No już nawet inne inne szereg jest tego spotkania
robi jakieś wprowadzenie i mówi o tym jak to przebiega i też jest częścią tego A mogę przyjść i poprowadzić takie spotkanie no znaczy po doświadczeniu już któryś nie że jakoś świeżość [Muzyka] Co jest takiego co jest takiego fajnego w Panu nie wiem czy to się odmienia pecku panu
tak co dlaczego on jest w tej w tym kontekście takiej niezwykły jako już pomijając twórca dobrze zrozumiałem czy to okej Co jest takiego w nim niezwykłego
Szczerze to nie wiem W sensie nie patrzy na niego jak na autorytet nie patrzę na niego jak
nasz wyrocznie bardziej patrzę na na wartości którymi siedzieli i one sobie tam je istotne że nie to że mamy jakąś taką historię ma tak na doświadczenie jakby daje mi jakieś poczucie bezpieczeństwa no ale no nie żebym wiesz że muszę w niego w ciemno powiedzmy który tak No już niestety nie żyje nie ma wiesz to też może być odebrane na zasadzie że to jest taki Jezus 2.0 nie czytam ktoś dowolny Wstaw i dalej wracam do tych sceptyków i do tych którzy krytycznie patrzą na takie sytuacje to dla mnie wartość ma wartość nie przekaz że to wiesz mogę dostać od ciebie zaraz coś co zostanie we mnie znaczącego pod bezdomnego ktoś na ulicy po prostu naprawdę taką uważność
oddawać to odpowiedzialność za siebie innej osobie że muszę podlegać wiesz jakiemuś autorytowi autorytetowi czy za to zarazem zdradzam siebie więc wolę współdzielić to po prostu na przykład [Muzyka]
od tematu ale na przykład
przychodzi mi funkcjonowanie w hierarchii w sensie zawodowej
i tego kiedy tam nie ma tej wspólnoty i trzymamy się możliwe No i mamy to tego nierówność że jest szef na górze są pracownicy one są decydującą i pytanie teraz czy spotykamy się na ich na równi on słyszy innych dając dodaję wiesz wartość jemu daje różne perspektywy może to wnieść i zarazem pozostawia wiesz to swoją decyzyjność w tym mając ten szerszy obraz słysząc innych odnośnie tej pracy już wiesz że to może po prostu bardziej poprawić firmę niż że tylko wiesz jest patrzenie z góry Ja wiem ja wiem najlepiej i róbcie tylko to nie dużą dużą wartość tym już w ogóle wiesz przychodząc do pracy idzie czujesz się jakby się wiesz spotyka z przyjaciółmi w sensie że wiesz każde wykonuje swoje czynności ale jesteśmy prawdziwi jesteśmy autentyczni ze sobą może pan Marian który jest na taśmie On nie jest tego pana Marianem tak tylko ja bo słyszałem ja wiem Wiesz co w nim jest obecnego uważa że to można celowo tutaj użyję tego słowa bezpiecznie adaptować do biznesu to wiesz jest oczywiście od razu zagrożeniem które widzę że hierarchia jakaś decyzyjność i tak dalej to jest absolutny wymóg w sensie jakby żeby to miało ręce i nogi i to zostaje Ta kwestia zostaje precyzyjności Jak mogłoby wiedziałem wyglądać takie spotkanie z pracownikami
szef chciałby się czegoś dowiedzieć bo ja sobie to wyobrażam bardzo prosto Tym bardziej że miałem taką taki komfort pracować
nie było takiej dużej uważności i nie było
ładnych słów Nie było ładnych ujęć ale było bardzo dużo zrozumienia i
tu traktowaliśmy się OK fair i w porządku i każdy chciał się dowiedzieć co tam drugiej stronie leży na wątrobie i o co chodzi A jakiś taki idealny wzór do zaadoptowania tego Biznesu nie wiem może ktoś się trafi do usłyszenia ciebie po prostu kurcze Ty tak strasznie mówisz bo to jest dla mnie dla i dla mnie i dla kogoś kto tego nie rozumie spotkanie się usłyszenie to są bardzo nie namacalne rzeczy w sensie nie mówię że złe nieczytelne i tak dalej tylko bardzo nie namacalne i nie każdy musi je rozumieć w sensie [Muzyka] usłyszenie właśnie nie zapytałem co to jest to usłyszenie to mogę to na to wiesz obrócić w drugą stronę kiedy nie usłyszę tej osoby kiedy pracujemy ze sobą 20 lat i spotykamy się tylko w działaniu na przykład za jego szewczy jako osoba która gdzieś władza to tym stanowiskiem i przekazuje mu tylko informacje odnośnie pracy albo będziesz wiesz powierzchowne rozmowy pogoda polityka i powiedzmy inna nie a tutaj jest możliwość tego że kurde mogę usłyszeć to drugą osobę mówię ją zobaczyć bardziej mieć większy obraz jej Co nie oznacza że od razu wiesz że poza tym pewnie się może kryć lęk Nie że ta mi osoba zaraz mi coś wyleje No oczywiście że może a teraz Moja kwestia trzeba to po prostu przyjmę okej przychodzisz powiedzmy teraz Jakiś dramat czy jakoś trudność i to też jest OK to przychodzi mi taki lęk że kwestia emocji [Muzyka] może być trudność żeby była [Muzyka] funkcjonowaniu czy nasze codzienności przez to że ja muszę kogoś ratować od tych emocji czyli jakoś pomagać na przykład kiedy nie chce mogę oczywiście jeśli mam to możliwość
akurat mam 5 zł i postać przekazuję i też czuję się z tym OK że ci przekazuję A nie że coś tracę to też cieszę się z tego że mogę ci pomóc tak samo w tym wypadku nie że albo mogę albo nie mogę i dla mnie to wyobrażam wiesz przychodzę do firmy gdzie widzę inne osoby ja jestem widziany i mogę się wyrazić to ja bym przychodzi wiesz do do rodziny po prostu takich gdzie no czułem się bezpiecznie okej znaczy w sensie Dobra to w takim kontekście że mogę przyjść powiedzieć jak się czujesz że mam problem z tymi z tym że albo to doświadczam takie radości albo taką anekscytację tak mi się powodzi na przykład nie bo tak ja wiem więcej negatywnych rzeczy ale nie
wiem jakoś naturalnie mi tak przychodzą W każdym razie Okej dobra na spotkanie wiesz można się dzielić z sobą niż przychodzić Tylko wiesz bez problemu nie to znaczy dzielić sobą
my siedzieliśmy sobą teraz czy
tak ci powiedziałem przed spotkaniem że dla mnie to jest świetne spotkanie Żeby ułożyć sobie to czego doświadczam Dzięki sztuce wspólnoty że mogę to wyrazić i stać w jedną całość i też spotkać się z tobą gdzie może być do tego sceptyczny i postaram się tak przedstawić żebyś to zrozumiał Dla mnie to jest na przykład mega wartości dzielisz się swoim umiejętnościami nazwy to dziennikarskimi a ja miałem nigdy dziennego Kumam a to dobra to z innej beczki A jakie ty widzisz zagrożenia w sztuce wspólnoty Jakie są wasze słabe strony wasze Mam na myśli osób które się spotykają po prostu jakie Gdzie można upatrywać jakiegoś takiego nie słabego ogniwa jako miejsce strzelania do was tylko słabego ogniwa jako coś co strzelam kuleje czego brakuje albo gdzie jest najsłabszy element tego wszystkiego [Muzyka]
możesz powiedzieć No to co powiedziałem już żebyśmy się na przykład zatrzymali tylko w stworzenie intelektualnej że można się zatrzymać na takim spotkaniu i nawet jeżeli ktoś jakoś wyrazi swoje zdanie to to dalej może zostać sferze intelektualnej
w sensie takim że też na przykładzie ja to tak widzę ze swojej strony że też nie omieszając sferze intelektualnej to są takie sytuacje gdzie chodzi się powiedzmy w te reakcje o którym mówiłem albo mówi się coś tak automatycznie a gdzieś u innych osób zdziewa się jakaś emocja i wiesz i znów pseudo Wspólnota że OK to zadziała się coś we mnie już biorę to emocje na siebie że zadziewa się ona we mnie no i słyszę że czegoś wypowiedź może nadaję teraz nie powinien przerywać tej osoby chociaż w wskazówce nie ma także nie ma Nie przerywania mów wtedy kiedy jesteś poruszony ja na przykład tym się kieruję No i Kwestia czy ja to wyniosę i dałem miejsce na kwestie wiesz emocjonalne na tą komunikację że dostaniemy przy tej intelektualnej to na przykład to jest moja taka praca wewnętrzna takie często z tym się spotykam i tak No i to jest co przepraszam To jest dla mnie wtedy to niepokojące kiedy nie mam uważności na to że nie daje temu wyrazu nie spotykam się z tą emocją że tak długo zawieszamy się w tej sferze intelektualnej która No jest dostępna po spotkaniu z dostępem przed te inne Nie ma tego tak dużo to też nie mówię nie chcę wywyższać umniejszać nie dla mnie to jest na przykład Takie zagrożenie
znaczy nie bo wiesz to przychodzi mi do głowy też jako taka jakaś Skrajna nie wiem no to w momencie kiedy się dotyka tak delikatnych i wrażliwych spraw i wchodzą w grę emocje to że sobie z nimi średnio radzimy to sobie trafi wyobrazić że są jeszcze inne osoby które mają empatię i wyrażają coś innego nie I to wydaje mi się że to też może być takie budujące że to się nie zamienia w agresję tylko wyrażenie gniewu okej a co wspomniałeś że wychodzili tak no bo jedna osoba ale niestety nie było mnie podczas tego spotkania więc nie powiem tego no ale to też jej prawo
to w kontekście tych wszystkich rzeczy wszystkich obszarów w których pracujecie [Muzyka]
jak w tym cholernie ciężkiej w tej cholernie ciężkiej rzeczywistości być dobrym człowiekiem dla innych ludzi takim i nie mówię o wniosłych wizjach a o takiej codziennej monotonnej pracy Co możemy co każdy co czuje że ma coś za uszami mógłby zrobić dobrego dla drugiego człowieka tak na co dzień [Muzyka]
nie ma łatwych pytań W sensie nie bo to jest wiesz to jest cholernie ciekawe w rzeczywistości w której
może się zdarzyć tak absurdalna sytuacja że członek rodziny najbliższy posłużę się takim związkiem frazeologicznym wbijać i nóż w plecy albo dosłownie ci wbiję nóż w plecy albo nie wiem jak się patrzy że dzieciaki strzelają do siebie w jakiś tam szkole jak patrzy się na
tą całą chorą pojebaną sytuację która się dzieje dookoła można mieć takie No generalnie ludzkość przegrywanko takie uskutecznią więc co można do tego dorzucić żeby sprawić żeby wszystkim się żyło trochę lepiej odrobinę od siebie znaczy w sensie nie że ty ale jako jako zwykły człowiek co możemy zadbać na co dzień
może być działać w Skodzie ze sobą w sensie takim że nie wiem czy znasz na przykład takie pojęcie jak trójkąt Dramatyczny z analiza transakcyjnej znam ale opowiedz znaczy w sensie liznąłem tematu no dramat o tym wspominasz że tam jest grupowy więc
[Muzyka] osobach chociaż na dobrą sprawę no można to przeżywać samemu ze sobą wchodząc w te trzy role wiesz o rolą jest bycie ofiarą czyli przenoszenia tego że przeżywam coś poprzez kogoś emocjonalnie że to jest coś odpowiedzialny za zamówienie za Mój smutek za mój strach może nawet radość tak sobie też Wyrażam głośno druga rola jest
hej Cieszę się że dotarliście do tego momentu Bardzo dziękuję wam za poświęcony czas żeby rozwijać ten kanał warto by było żebyście zostawili po sobie jakiś komentarz informacje na temat tego nad czym można było popracować czego chcielibyście więcej na co warto by było zwrócić uwagę albo Co sądzicie o tych rozmowach jednocześnie Zostawcie subskrypcję żeby być na bieżąco z wszelkimi informacjami a tutaj macie moje media społecznościowe na które Możecie wejść i zobaczyć więcej informacji być na bieżąco z tym co aktualnie robię ewentualnie być ze mną w kontakcie Bardzo wam dziękuję i miłego dalszego słuchania prześladowca czyli właśnie że ty mi coś robisz
No i zaraz zamykam się na ciebie przez to że określam ciebie jako prześladowca że ty mi coś robisz No i trzecia to jest ratownik kiedy ktoś osoba jakaś trzecia ratuje mnie przed tobą bo Wzbudzasz we mnie takie emocje no i dla mnie takim dużym odkryciem i
też kierowanie się tym że robię to w zgodzie ze sobą o czym mówiłem na początku jest wyjście z tego trójkąta dramatycznego poprzez korzystanie z trójkąta Wolności Czyli każda rola się zmienia ofiara staje się osobą wrażliwą czyli we mnie zdziela się jakaś emocja to co też się wspominałem o tym że to jest na kręgu moja praca że co to co ta emocjami pokazuje przy danym zderzeniu dostałeś się osoba asertywna bo zapewne korzystasz z jakichś strategii żeby spełnić swoje potrzeby ratownik zamienia się w opiekuna czyli albo takiego świadka tej sytuacji albo może jakiegoś nakierowywacza na to ale nie że mnie ratuje że to jesteś w sumie odpowiednim tylko może nawet na te potrzeby
możliwości zdolności nie
no i dla mnie to jest o tym żeby być tym dobrym dobrym człowiekiem że tobie się dzieje jakaś krzywda No właśnie chyba wolałbym powiedzieć na przykładzie jęczeć przychodzi jakiś przykład jak to można przełożyć z tego trójkąta na ten trójkąt [Muzyka] przykład mi nie przychodzi
jakiś konkretny
nie wiem ja jak zwykle pójdę hardziorem jak sobie
Jak być tu dobrym człowiekiem
w stosunku do tego co się dzieje za naszą wschodnią granicą w sensie racjonalny człowiek który patrzy na tą całą sytuację może mieć takie poczucie nieważne co bym zrobił to nie będzie miało żadnego wpływu Jak przekonać takiego człowieka że warto coś robić a tutaj Wstaw dowolną rzecz którą wraz z odpowiedzialny za to co na co ma się wpływ w swoim obrębie
Rozwiń
Czym jest branie odpowiedzialności na co dzień on dla mnie na przykład praca z dzieckiem jest praniem odpowiedzialności W sensie że
jako że jestem zawodowym opiekunem przedszkolem różne role mam ale no to jest praca z dziećmi młodzieżą i na przykład dla mnie braniem odpowiedzialności jest to że zwracam uwagę na na komunikację z tym dzieckiem gdzie ono może być takie niekorzystne dla tego dziecka przykładając wiesz jakieś swoje lęki na to dziecko być sądem wobec tego dziecka czyli właśnie nadawać jakieś interpretacji
nazywać jakieś emocje które mogę też mogę utworzyć dramat nie że ona jest za to odpowiedzialna albo że on doświadcza smutka ja mówię że się gniewa na przykład i to już to już się prawie jakieś takie
dla mnie niemożliwość wzrostu dlatego dziecka nie że jestem jakiś stopem tym spotkaniu dla mnie to jest kwestia odpowiedzialność żeby pracować nad sobą indywidualnie żeby być świadomym swojej Komunikacji swoich emocji i coś co mi przyświeca pracę z dziećmi że to że wszedłem na ścieżkę rozwoju osobistego No to jak ja mogę tym się podzielić właśnie będąc przykładem dla kogoś ale nie w formie tylko wykładu Tylko będąc z dzieckiem i może czerpać z tego że możemy wspólnie się pobawić możemy
filozoficznie powiedzmy porozmawiać i to jest OK to jest emocje tego dziecka Też są OK to że jest konflikt to też jest OK bo możemy spotkać się w tym porozumieniu niż że okres tam to dziecko że na przykład jest nie w porządku i że jest niegrzeczne na przykład tu jest na przykład duża sfera którą później też można przełożyć na wiesz na pracę z dorosłymi Jeśli chodzi o spotkanie z drugą osobą jeśli chodzi o właśnie komunikację emocje przyjęcie te drugiej osoby do tego potrzeba Cholernie dużo wrażliwość
No bo chęci zmiany ja tego nie miałem wiesz 50 lat temu znaczy w sensie Oczywiście że chęć zmiany natomiast dla mnie i tak za tą chęcią zmiany jest coś jeszcze że to nie jest to największa warstwa powiedz mi urodziło mi się takie pytanie i trochę nie wiem co z nim zrobić więcej wyrzucę tutaj na stół w kontekście organizacji
[Muzyka]
grupowań różnego rodzaju wspólnot Wstaw dowolne zbiorowisk ludzi różnego rodzaju
na co warto uważać przed i też bardzo serio pytanie w kontekście takim nawet może
żeby niektórych przestrzec nie wiem czy to będzie dobre słowo [Muzyka] na co by było warto zwrócić uwagę jak się trzy to pytanie wkracz bo jakby wiesz przychodzą mi do głowy Ja nie wiem czy to dalej u nas funkcjonuje ale od takich rzeczy prostych Choć wydaje mi się cholernie szkodliwych jak na przykład mlmy i to nie wrzucam wszystkich do worka ale jakby ta kategoria po kwestie choćby jakiś sekt różnego rodzaju panów wawrzyniaków i innych tego pokroju którzy robią olbrzymią krzywdę ludziom na co by było warto zwrócić uwagę z twojej perspektywy na hierarchię to na pewno w sensie jeśli nawet Ona jest to jak ja jestem słyszany w tej hierarchii czyli może też być dla mnie OK że jest staszczyzna jest osoba jakaś na górze która ma większe doświadczenie jeśli chodzi o pracę grupową pytanie czy Czym jest słyszy kiedy ja przychodzę do tej grupy czy jest zainteresowana bo mówimy osoba żebym po pierwsze mnie pozna a po drugie w ogóle żeby właśnie mnie usłyszeć że to może być wartość dla dla całej organizacji dla całej grupy niebywała No bo ma inną perspektywę może jakiś tam inny powiedzmy trybik w tym wspólnym funkcjonowaniu poprawić No ja też widzę się widziany że nie jestem właśnie ty wiesz trybikiem który działa według jakiś tam automatyzmów i spełniam czymś marzenie tylko wspólnie coś tworzymy Dla mnie to jest mega istotne żeby mieć to świadomy że że tworzymy coś razem a nie że tylko dla kogoś w sensie że nie jesteś trudnym kolejnym
jest coś jeszcze takiego co może być taką takimi Red flagę
wiesz bo to w kontekście jeżeli to usłyszy kiedyś ktoś kto może się znalazł w takiej sytuacji albo jest na takiej drodze jakieś pobłą gdzieś pobłądził nieważne swoim tylko znanym kierunku że to też będzie ostrzeżenie dla tych ludzi bo ja nie wiem jak wygląda Przepraszam za określenie rynek różnego rodzaju organizacji u nas ale kurcze cholera jak już jesteśmy przy takich tematach to może warto by było dorzucić jako kamyczek do ogródka jako pewnego rodzaju przestrogę i nie w kontekście Przyjdźcie do nas bo jest lepiej tylko w kontekście takim że warto na to uważać i to też bez skazywania że ktoś nie no jak ktoś lubi i się fajnie czuje w sekcie i nie robi nikomu krzywdy i jemu Nikt nie robi No to niech sobie będzie tam no to ale żeby nie zaprowadziła nie zaprowadziło to kogoś w takiej nieprzyjazne OK czyli na pewno hierarchia decyzyjność drugiej mi przychodzi Możesz rozwinąć kwestia tego że jeśli mam osobę na górze to bardzo dużo podlega się tej osobie jeśli chodzi o decyzyjność Czyli jeśli ta osoba na przykład nie ma przepracowanych lęków No to możemy kierować się wspólnym działaniu lękiem niż na przykład jakimś pobudkami odwagą Nie no też bez przesady Nie ale jakoś zupełnie środka w całym obrazie nie że łapiemy cały obraz a nie tylko mój lęk
[Muzyka] i na przykład coś czego też się uczę podczas tych spotkań to jest to żeby wspólnie podejmować decyzje to może być niebywałe trudne
z tego względu że to rzadko się odbywają przynajmniej nie pamiętam ze swojego doświadczenia żebym wspólnie grupowo tak podejmował decyzję i to robimy na sposób
dobrze to nazwę wyrażenia sprzeciwu czyli są dwa poziomy sprzeciwu jest drugi czy taki kataryczny i pierwszy że nasz przeciw ale jest to dla mnie okej Nie no i pojawia się ten sprzeciw i rozmawiamy dalej jest bo sprawdzamy czy on jest Wiesz aktualny kiedy dostajemy nowe informacje od innych osób ta osoba powiedz mi to wyraża No i powiedzmy to się zmniejsza nie nadal się nie zmniejsza No to znów Przechodzimy dalej nie i wtedy łapiemy wspólną zgodę odnośnie tego zawieśmy zawieśmy na sekundkę ten temat bo będę chciał cię o to zapytać
to też jest wydaje mi się śmiertelnie ciekawe w kontekście właśnie podejmowania grupowych decyzji no to też przypuszczam może bardzo pomóc Czyli mamy tak hierarchiczność nie wiem czy to jest takie słowo hierarchia decyzyjność
widoczność widoczność A co na przykład z takimi prozaicznymi kwestiami jak nie wiem na przykład kwestia jakiś składek siada ogólnie w sensie czy to transparentność
A co to wnoszę się dojdzie dalej to też jest takie istotne w sensie czy mogę powiedzieć to jest tajemnica No to czemu to jest tajemnica czemu w ogóle ma być wspólnocie tajemnica że to coś jest ukrywane że co ty nie jesteś godny tego żeby No właśnie to już jest ta hierarchiczny że ja wiem coś bardziej ja powinienem decydować nie to ci powiem o takich czterech aspektach które oddalają ludzi od siebie zamieniają się Jest to władza Seks miłość i pieniądze to podyskutujemy o każdym z nich co mi chodzi wszyscy spotkamy władza No chyba naturalne No tak nad tobą No to co jak się czujesz
A co w momencie kiedy władze nade mną ma pieniądze
takim i to wiem że trochę górnolotnie zabrzmiało Ale chodziło o to że Wyobraźmy sobie taką absurdalną sytuację matkę sześciorga dzieci samotnie wychowującą potomstwo która pracuje na trzy etaty nie może podjąć żadnej decyzji emocjonalnej związanej z zarobkami bo po prostu jest przygwożdżona do ściany co wtedy nie wiem bo mówię ci o czterech aspektach odnośnie tego że to może ludzi oddalać od siebie zarazem suszy w tej historii że też to może oddalać no bo jednak jej większość pracy i większych funkcjonowania jest po prostu pyta się na pracy niż na budowaniu powiedzmy relacji odnajduję w tym przełożenie na te cztery aspekty OK bo to w kontekście trochę odleciałem ale chodziło w kontekście tego że pieniądz pieniądz jak ja się czuję Gdybyś miał nade mną władzę [Muzyka] nie wiem to jest jakaś absurdalna sytuacja w sensie nawet Ciężko mi sobie wyobrazić taką sytuację że
Nie wiem może w pracy to jakoś można czuć No nie wiem
wyjść na drogę i zobacz co się dzieje no okej no ale szumy to na pracę no i mam władzę nad tobą w pracy jestem twoim szefem i mówi i cały czas tylko wykonujesz moje działania w zależności od tego ile zarabiam jak bardzo sfrustrowany przychodzę do domu to albo Jesteś kawał chuja albo Jesteś wielkim w sensie no chyba że jesteś w porządku szefem No to nie mam powodu żeby jakoś o tobie w ogóle być
nie wiem ja mam skrzywione podejście Okej to zapraszam cię do spojrzenia na to gdybyś miał idealnego szefa to jak się czujesz i na czym to się opiera żeby to nazwać wiesz czego potrzebujesz
żeby się czuć dobrze
to pewnie chciałbym być wysłuchany pewnie chciałbym być doceniony pewnie chciałbym być zauważony i pochwalony pewnie oczywiście z takich prozaicznych rzeczy chciałbym być dobrze opłacany dobrze opłacane Mam tutaj na myśli adekwatnie do pracy którą wykonuję i nie na zasadzie bo Firma x płaci więcej Tylko na zasadzie takiej jeżeli robię więcej wychodzę w tym wektorze na plus zrobię coś więcej by przyjmuję dodatkowo obowiązki to chciałbym żeby to było cenione i w formie zauważenia i w formie finansowej
odwrotnie do tego o czym mówiłem o tych sygnałach względem tego co pytałeś na co zwrócić uwagę kiedy wchodzi się do grupy tylko dla mnie to też każdy z tych elementów To jest aspekt racjonalny jeżeli przychodzę teraz Pozwól że przedstawię z tej drugiej perspektywy jeżeli przychodzę do pracy której
w której na przykład szef postaram się jakoś tego absurdalną sytuację wymyślić żeby mieć nad czym się pastwić jeżeli szef nie odpowiada na moje maila to pierwsza rzecz która mi przychodzi do głowy w sensie to nie chodzi o to że nie odpowiedział na jednego maila tylko na przykład sytuacja z życia przez 3 miesiące siedzimy metr od siebie i nie możemy się umówić na spotkanie mimo tego że widzę że ma bardzo dużo czasu Nie no to to pierwsze rzecz która mi przychodzi do głowy to nie jest to że ten szef jest taki owaki i siaki tylko przychodzi mi do głowy rzecz która być może nie jest jakoś super oczywista i nie jest pierwszą w kolejności racjonalną Ale ja nie chcę pracować dla takiej osoby
ja nie chcę jakby nie chcę takich warunków trochę nie wyrażasz to w sensie
Ale to też nie jest wiesz Po pierwsze bo to jest taka abstrakcyjna gadka i my możemy sobie tutaj malować tęczę
odchodzisz i on nie dostaje feedbacku nie dostaję wiesz informację
ale wiedział o tym że to jest powód twojego odejścia że jego przełożony też wiedział bo jak się nie mogłem z nim dogadać to poszedłem do jego przełożonego ale to jakby no OK no dobra powiedzmy że nie dostaję informacji no to to rozumiem że to może być jakieś po prostu też widzę to że gdyby miało to się zadziać w firmie No to tak to musieli się od góry bo jakby mi bez Góry bez wiesz przykładu to jest tak jak wiesz w relacji z dzieckiem co mówiłem że No jeśli nie jestem przykładem No to jak ja mogę spotkać się z dzieckiem w tych sferach O których ci mówiłem nie jeśli chodzi o komunikację emocje jeśli sam tego nie posiadam i tak samo tutaj jeśli ja widzę Jestem szefem i widzę w tym wartość tego żeby mój pracownik miał ze mną taką relację co zarazem się opiera na nasze asertywności Czy ja mogę odmówić i tutaj nie pojawię się ten dramat a nie że wiesz myślisz o tym że jesteś moim przyjacielem bo jest taki lek to też nie spotykam że myślisz że jesteś moim że ja jestem twoim przyjacielem i ja zrobię wszystko dla ciebie No ale mogę być przyjacielem który zrobi to co chcę zrobić i ty też zrobisz to co chcesz odnośnie tej relacji Nie nie pod względem funkcjonowania w firmie Jeśli chodzi o działanie żeby było jasne okej
i też spotkania daję właśnie wiesz No możliwość łapania się na tym czy ja wchodzę w dramat czy czy to wolność tak że że widzę cię jako asertywna osoba a nie jakiego powiedzmy Kata to jak OK jakoś tam furtka mi się otworzyła to i jak w takim razie rozmawiać o tych rzeczach i To zostawmy na chwilę do tego szefa wrócimy schodzimy w dół a nie mówiliśmy o tych czterech że tam władz za pieniądze seks i i miłość to w kontekście takim pracownik szef szef pracownik Jeżeli jesteśmy pracownikiem [Muzyka] który ma coś tam w głowie xyz i mamy szefa to jak w dwie strony rozmawiać żeby dać się zrozumieć to znaczy co jako pracownik warto by było żebym szefowi powiedział albo w jaki sposób żebym ja się czuł ze sobą dobrze i żeby on też by oczywiście żeby to miało formalne warunki pracy tak a w drugą stronę co ja jako szef mogę powiedzieć pracownikowi żeby on się czuł dobrze albo jak to powiedzieć no przychodzi mi że ja czuję to i biorę za to odpowiedzialność a nie że czy to i to jest przez to że taki świat ten jest czy szef mi coś robi albo w mojej rodzinie tak jest bo ja na to pozwalam takie szczęście Skąd to się zadziewa też biorę za to odpowiedzialność
OK
zmieszać rozwinę jeśli potrzebujesz tego tygodnia już zacząłem analizować ale nie Rozwiń proszę bo w sensie dorzucę tylko do tego kociołka i proszę żebyś to ujął w tej odpowiedzi Chodzi mi o to żeby jakiś taki praktyczny przykład co w dwie strony można powiedzieć żeby na przykład poznać swoje i choćby w tym w kontekście co powiedziałeś że tam dobrego się czucia żeby jedna i druga strona wiedziała co jest grane na co się godzi na co się nie godzi to cholernie ciężko tak powiedzieć I wydaje mi się że jest mało Taki mniej takich sytuacji że ktoś przychodzi mówi cześć Paweł Wiem że jesteś moim przełożonym ale nie będę odbierał twojego prania
co też jest też jest okej No bo mówisz o tym że nie chcesz robić dla tej osoby w formie prywatnej czy zawodowej jako trasę mówi i drugie nie chyba wiesz Chodziło mi o absurdalny przykład na zasadzie takiej żeby przedstawić jednej i drugiej stronie Jak mogą wywalić z głowy To co im tam chodzi ale żeby to miało ręce i nogi i żeby była ta uważność na drugiego człowieka jeżeli mi coś nie pasuje i strasznie się nasze denerwuje albo jestem szefem i mój pracownik nie zawodzi w jakiś tam kwestiach to jak mu to mogę powiedzieć [Muzyka] właśnie że na tych spotkaniach jest nauka wyrażania tego gdzie nie atakuje drugiej osoby czyli podaj mi proszę o jakiś przykład to znaczy nie wiem
Wyobraźmy sobie przez chwilę że jesteś Moim pracodawcą a ja jestem twoim pracownikiem i przychodzę do ciebie i mówię tak Panie Pawle zarabiam za mało chcę więcej pieniędzy
i Proszę o podwyżkę należy mi się ponieważ ponieważ jak przyszedłem tutaj do pracy to robiłem to to i to na takim poziomie Teraz robię to to i to na takim poziomie
Zwiększyłem swoją sprzedaż powiększyłem swoje umiejętności zwiększam zakres swoich kompetencji zasługuje na drugie tyle Dzięki że to mówisz mogę sprawdzić te informacje które mam swoją bazę danych jeśli chodzi o to sprzedaż o cały kawałek tortu i zobaczyć czy faktycznie mogę teraz zaspokoić to twoją potrzebę lub zrobić to później Okej a przy okazji Kowalski mnie wkurwia bo donosi Zapraszam cię do wyrażenia tego i zarazem spotkania co ten gniew mówi o tobie dla ciebie
No nie wiem I też możemy się spotkać z tym wideo jeśli potrzebujesz bo co cię w nie wkurza Kowalskim znaczy donosi czy nie chcesz żeby donosił że przekazywał inne informacje kolejna wskazówka mi się przypomina mów o trudnościach i niezrozumieniach podczas spotkania i to jest dla mnie też mocno wskazówka z tego względu właśnie że zatrzymuje ten mechanizm o którym ty mówisz do noszenia plotkowania mówienia o jakieś innej osobie Bo jeśli działamy w zespole Ja stworzę jakiś sojusz nawet nieświadomy że chcę pogadać o tobie nie z tobą No to znów się pojawia oddalenie między nami i mnóstwo informacji mnóstwo niejasności Zamiast po prostu praca właśnie nad tym żeby mam jakąś różnicę widoczną jakiś konflikt spotykam się z tym z tobą patrzę na potrzeby masz taką potrzebę tego potrzebę OK znajdźmy na to miejsce mamy do tego głowę żeby wykorzystać ją dla znalezienia odpowiedniej dla nas Boga formy Jak można spędzić to potrzebę OK a nie wydaje ci się trochę że
jest moja śmiała teza proszę żebyście z nią zmierzył Nie wydaje ci się trochę że jako głupie chodzące małpy mówiące to
ludzie się boją o takich rzeczach mówić bo to generuje już jakieś wewnętrzne takie że powiedzieć komuś że go denerwuje przez cokolwiek
to od razu w głowie rodzi jakąś konfrontację nie wiem czy tylko ja tak mam być może są też tacy którzy tu mają a konfrontacja to jest jego coś złego Więc zamiast mówić komuś coś twarz to wolę pogadać ze Staszkiem i się poczuje trochę lepiej i teraz pytanie czy to złe że nie powiedziałem tej osobie czy to złe że się poczułem lepiej znaczy w sensie pogadałem z kimś innym mimo tego że się ale trzeba rozwijać to znaczy rozwija No bo jeśli powiesz komuś innemu No to nie spotkamy się z tym spotkamy się z tym żeby rozwiązać ten konflikt wspólnie żeby ten konflikt był jakiś etapem do tego żeby być ze sobą bliżej dzięki temu No bo jeśli ty powiesz Staszkowi No to mamy dystans i nie możemy spotkać się z tym zostaje jakieś takie wiesz niewypowiedziane coś ja widzę że ty chowasz wzrok powiedz czy jakoś tam Chowa się przede mną bo nie spotykamy się z tym
i znów To jest właśnie ta wskazówka która daje to wartość spotykam się ze swoim zespołem mówię o tym co się zadziewa i możemy się z tym spotkać a nie chować się i być trochę jak w klasie może spotykamy się z szefem i jutro dostaniemy przekaz z jednej strony i to spotkania są takie wiesz ustawione zamiast widzieć siebie wzajemnie razem dobrze to OK To pozwól że zapytam z innej strony jak Przepraszam Jak uniknąć w takim razie jeżeli chcemy powiedzieć coś cierpkiego drugiej osoby to Jak uniknąć odbierania tego jako atak to już nie mamy Ale jeśli jest się świadomym szefem można dać to możliwe żeby żeby tak to nie uderzało w siebie żeby nie dochodziło właśnie do takiej konfrontacji Wojennej a bardziej tego że że wyciągamy z tego wartość rozwojowo dla nas Uwaga nawet pytałem w kontekście takim na co dzień nie tam kobita Czy facet denerwuje czymś
Jak powiedzieć żeby nie zostało to odebrane jako atak [Muzyka] człowiek gniew kiedy zdziewa się to i dla mnie jest na lęk o tym albo możemy jeśli faktycznie chcesz żeby była jakaś zmiana i to niekoniecznie taka że ma być tak tylko te zmieniona ale co na przykład porozumienia bez przemocy świetny proces mógł powiedzieć więcej porozumiemy z przemocy daje takie narzędzie poradzenia sobie z konfliktem gdzie Dzieje się to na 4 etapy pierwszy mówienie Właśnie co czuje Czyli możesz właśnie powiedzieć że że czujesz ten gniew kurw drugie to jest nie przepraszam pierwsze to jest sytuacja opisujesz sytuację jak najbardziej fakcie czyli
drugie to jest uczucie co czujesz odnośnie tego źle się czuję bo znowu Przyszedłem z roboty i muszę się zabierać zamiast nie wiem z ja się odpocząć to muszę robić byłaś w domu muszę robić twoją robotę za ciebie trzecia ręka potrzeba zatem się kryje Ja potrzebuję odpoczynku i pomocy twojej na przykład że jak to się mówi w czynnościach domowych pracach domowych i twoja prośba ostatnie etap zbieraj pranie dzięki temu zobaczyć jak ty to widzisz jak to się czujesz W tej sytuacji i czego potrzebujesz i o co ci chodzi Tak i teraz ja mogę powiedzieć Wiesz jak to u mnie jest i dzięki temu słyszymy się nawzajem i możemy spotkać się czymś szerszym większym niż tylko Watykanie sobie bezpośrednio jatykowanie Tak rozumiem że w tym jest bardzo dużo to nie jest jakaś rewolucja ale w tym jest bardzo dużo mówienia Ja czuję się Ja odebrałem coś w sensie że to nie jest jesteś chujowy bo tylko nie wiem poczułem się taki poczułem się tak w tej sytuacji dobra
zostawiliśmy seks pieniądze i miłość
seks przerobiliśmy władzę jak jak ten seks [Muzyka] z mojej perspektywy tak to rozumiem że to jest kwestia interpretacji seksu
totalnie że dla mnie seks jest spotkanie dwóch osób dających sobie przyjemność Przepraszam że ci widziałem rozmowę z tą nie pamiętam Niestety nazwiska najmocniej przepraszam Tak tak będę musiałbym koniecznie przeczytaj to bardzo bardzo dziękuję ciekawa i świetny przykład na to właśnie o czym mowa że tam jest na przykład bardzo duży zbiór różnorodności jeśli chodzi o nie wiem seks emerytów trójkąt zdradę powiedzmy i popatrz mamy trzy takie tematy i jak to może nas oddalać gdybyś ty był w jednym z nich i kiedy ja mam inne podejście do seksu że no jak ty przecież ty już nie możesz być takim emerytem i doświadczać seksu że to jest w ogóle niepojęte OK drugie jak ty możesz wiesz zapraszać w ogóle trzecią osobę do tego nie pamiętam i trzecie że zdradzasz kogoś
OK tylko to dla mnie tylko wiesz taki przykład że to Można oddalać nie że ta moja interpretacja tego że co ty robisz w sumie nawet nie ma dla mnie wpływu może nie mieć wpływu jeśli mamy relację przyjacielską a nie partnerską można nas oddalać nie dla mnie to jest taki przykład właśnie obrazujący to ale to znaczy wiesz co ja mam też wrażenie nie wiem na ile na ile ono jest realne i sensowne ale mam takie wrażenie że ludzie jak się poznają to w ogóle o seksie nie rozmawiają to też wiesz bo lekcje żeby rozmawiać ze swoją partnerką o seksie cholernie ciężkie a jakże budujące i też wiesz zbliżające nas do siebie w tym w tym kontekście Powiem ci że dobra ja w tym w tym kontekście absolutnie to kupuje bo dużo się nauczyłem jak obserwowałem siebie jak rozmawialiśmy albo próbowaliśmy o tym rozmawiać no bo nawet nie powiedziałbym w kontekście że to dużo przyniosło tylko to było ciekawe przeżycie takie w sensie że zobaczyć że wow na przykład nie wiem Tego się mogę wstydzić A to może być dla mnie normalne a coś tam ale mam wrażenie że no piękne doświadczenie mówisz na co czujesz Ja przychodzisz jakieś swoje przekonania które wyrażając to no zbliża was do siebie tak
zamieńmy jak miłość jak miłość może oddalać mi się pojawiała takie myślenie że robię to z miłości dla drugiej osoby na przykład forma ratowania OK nie jak mówiliśmy o tym trójkącie dramatycznym że ratuje Cię od przeżycia danej emocji i ja myślę o tym że to jest miłość w moim przekonaniu Przecież to ja cię tak kocham Bartosz wiesz takie stwierdzenie wiem co to jest dla ciebie dobre na przykład nie
od razu mi przychodzi do głowy takie ja nie wiem na ile to wynika z miłości ale takie dosyć często zjawisko związane z tym jak nam ktoś odchodzi bliski że na siłę chcemy go trzymać przy życiu Będzie dobrze Wszystko będzie dobrze Kaczkowski o tym fajnie pisał i opowiadał i jednocześnie pomijając to że jest był księdzem ale jakby wbrew pozorom bardzo dużo zdrowego rozsądku i faktycznie takiego podejścia Przechodzimy żeby podzielić się z tobą Jak już mówisz o śmierci No coś dla mnie też ja się bardzo boję ale lubię o tym rozmawiać lubię o tym żartować a tutaj
chcemy pokazać takie które może inne spojrzenie oczywiście na to kiedy to się zadziewa zarazem też docenić daną osobę która odeszła mój kolega ze szkoły gdzie mieliśmy rok możliwości bycia ze sobą bo dwa lata starszy Byłem od niego później możliwości spotkania go po szkole w jakiś plan domowych przypadkowych sytuacjach jego śmierć jego odejście w zwojowym jest smutek Który z którym się na przykład nie spotkałem przy podejściu kogoś z rodziny poprzez zazwyczaj poprzez starość
A co takiego szczególnego było w tej śmierci właśnie spojrzenie na to czym my się spotkaliśmy w tej relacji kiedy się już spotkaliśmy bo ta osoba albo spotkanie nas dwojga opierało się na autentyczności na cieple i na celebrację tego że się widzimy że losan dał nam to możliwe żeby się spotkać i troszkę wyzwoliło we mnie duże smutek z płaczem dając mi taką wartość kurde że zależy mi na takich spotkaniach że nawet z mega dużo wartość żeby spotykać się w takiej jakościach nie że spotykam znajomego na ulicy to nie że tylko wiesz co tam u ciebie i prognoza czy w ogóle nawet nie zauważy zauważenie tego powiedzenia Cześć to jest zatrzymanie się i spotkanie się z tą osobą Wiesz u tego mojego znajomego to miał takie możliwości żeby to było takie wielkie a tutaj może to jest jakaś kwestia uważności może jakiś pracy a nie wiem to już teraz sobie gdy mam ale właśnie wiesz dostrzeżenie tego i ten smutek właśnie dużo mi pokazał pod tym względem że zależy mi na tym mamy jeszcze strasznie oczywiste i oklepane ale nie chciałem tego zostawić że pieniądze mogą oddalać A jak ty na to patrzysz [Muzyka] bo przychodzi mi na przykład taka sytuacja z moim przyjacielem który Znamy się przez całe życie i
Znamy się przez 30 lat były etapy gdzie potrzebował pieniędzy Pożyczałem je no i to się bardzo dużo W czasie jakieś zwrot w sensie Albo nie rozmawianie o tym czułem że wiesz pojawia się spięcie względem tego no i dla mnie taka świadomość tego że pieniądze nas oddalają pozwoliły mi na nie wykluczenie tej relacji tego żeby oddzielić sobie to część tego że ok tutaj mamy konflikt Ale dzięki temu mierzyć dzięki temu ale że mamy możliwość jednak spotykania się jeszcze wiesz w innych sferach że mogę spędzić z nim czas i z synem powiedzmy świetnie się bając w trójkę albo rozmawiając na na głębokie tematy powiedzmy czego jeszcze powiedzmy jakiś inne pożyczyłeś szmal Gość ci nie oddawał a ty i tak go nie skreśliłeś
i nie oddał już na pewno nie no w sensie tego że gdybym go wykluczył że tracę pieniądze No to tracę te spotkania Jak sobie z taką sytuacją poradzić w sensie bo to jest cholernie ciężkie
nie chciałbym jakoś super bardzo absolutnie ale rozmawialiście o tym nawet powiedziałem wprost właśnie tak tobie że dzielę to na to część i doceniam to że możemy jednak się spotkać jaka była reakcja tak z ciekawości przyjęcie nie może jakieś takie wiesz ogromne ale no przejęcie zaakceptowanie tego tu się dobrze czujemy miło spędzamy czas ale pieniędzy i już nie pożyczę
Boże to wymaga jakiś wielkich jaj strasznych w sensie jakby no mi świadomości tego że że ja dzielę się na części i ty się dziwisz na części ale jest cholernie w środku ciężko bo to ja mam takie wrażenie nie wiem na ile ona jest Nie wiem ono jest na pewno przesiane przez doświadczenia i spojrzenie i tak dalej ale mam takie doświadczenie że dosyć szybko i dosyć Łatwo jest przesiać kogoś przez jakiś określony jeden filterek ale bardzo ciężko go stamtąd wyciągnąć z powrotem w sensie jeżeli jeżeli weźmy ten przykład nie chciałbym go jakoś ujeżdżać ale żeby się odnieść jeżeli pożyczyłbym No ja jestem pożyczający części ale jeżeli pożyczył komuś pieniądze nie wyobrażam sobie chyba sytuacji że mógłbym oddzielić kasę i dalej wiesz ktoś mi na przykład przez rok nie oddaje nie mimo to żebym miał oddać po tygodniu i dalej możemy siąść i rozmawiać o czymś zupełnie przychodzi mi znaczy wybieram rację swoją w sensie że mogę tak o tym myśleć i mogę na tym się skupić Czy relacje dla mnie na relacja jest ważniejsza w tym wypadku no bo jednak pieniądze są dostępne nie pójdę do pracy Jakby proste proces odnośnie otrzymywania pieniędzy zarabiasz zostajesz pieniądze jakkolwiek Cokolwiek byś robił No jest oferta i tak dalej nie chyba że szef nie na przykład abstradzie relacje i jeszcze tutaj w ogóle taką relację trzydziestoletnią No to przecież ja już czasu nie cofnę nie będę miał już takiej relacji z kimś innym wiadomo Będą to też karmiące inne głębokie relacje ale nie taką Gdzie kurde gościom przecież widzi przez całe życie wiesz w różnych barwach nie zmieniającego się i tego że My spotykamy możemy spotkać się w tak wielu sytuacjach że to jest niebywałe żeby w ogóle to wiesz zatracać i wykluczyć bo ja w takiej sytuacji wybieram to znajduje sobie inną relację to znaczy w sensie moje grono ludzi którzy mi towarzyszą w życiu i tak jest skromne i nie jest mi potrzebna ręka żeby je policzyć i to też hiperbola ale jakby nie masz takiego wrażenia że
Dobra ja to zostawię bo to ja sam nie jestem do końca obchodzimy że Kwestia czy My spotykamy się tylko w tych pieniądzach No bo jeśli ten tort mam więcej kawałków No to to jest tylko jeden kawałek w którym my się nie spotykamy lub mamy konflikt i który też czasem może pożegnać się trochę inaczej pewnie w takiej trzydziestoletniej dobrej znaczy w sensie logicznie jestem w stanie to zrozumieć emocjonalnie Absolutnie nie ale to dlatego też że nie przeżyłem takiej sytuacji choć dom Nie mam że pewnie te 30 lat wywarło jakiś wpływ zapewne może spotkać cię gniew wkurza cię ta sytuacja że nie oddajecie pieniędzy a dla mnie tak nie pokazywał mi że ja nie chcę być też taka osobą która nie oddaje pieniędzy że powiedział ci że powiedział znaczy w sensie nie że on ci powiedział tylko ta sytuacja ci pokazała że też nie chciałbyś żeby ktoś tak z tobą postąpił znaczy w sensie żebyś po drugiej stronie też po prostu nie chcę takich sytuacji znów informacje o tym czego chce czego nie chce
dobra no to wydawało mi się że to jest taki bardzo oczywisty zdejmijmy z haczyka ten temat który ja odwiesiłem podejmowanie grupowe podejmowanie decyzji w sensie bo to serio można zaaplikować wiele różnych jak masz 10 osób i każdy ma swoją wizję czegokolwiek jak się dochodzi do porozumienia w takiej grupie
jak wypracować bo to jest pierwsze co mi przychodzi do głowy to demokracja
ale tam zawsze jest ktoś zawsze w sensie jakby mam takie wrażenie że zawsze jest nawet jedna osoba która będzie poszkodowana OK przychodzi mi że nie wiem jak to jest o czym mówisz ale wiem jak to jest kiedy Przechodzimy ze sobą proces tego że już znamy się dłużej w sensie nie wiem jak to jest jak ty mówisz o tym że jak jest dziesięcioma osobami które mnie nie spotykam się od razu i staramy się złapać te porozumienie ale mamy doświadczenie znamy się i spotykamy się w tych wskazówkach o których wspominałem tobie i widzimy albo Staramy się zobaczyć swoje potrzeby wzajemnie opierając to na tym kiedy jest tanie Zgoda jakaś taka mocna i też wrażenie czemu ona jest i znów patrzenie na potrzeby więc dla mnie to jest taka ciągła praca i szukanie kreatywnej co jak ktoś powie Weź mnie pod uwagę
Wasze spotkania powiedziałaś o tych dwóch poziomach że tej Absolutnie nie i że ten OK to co w momencie kiedy ktoś powie absolutnie nie czy to jest śmieję sobie zazwyczaj Jestem tą osobą Okej ale to jest w sensie takie zapomniałem tego chciałem tak błyskotliwie zabrzmieć teraz bo jak ważne to wróci
może Może chodziło mi za czasów szlachty jak Na sejmach stawali było wotum
nieufności nie wotum tak że kładli całe zebranie
Dobra nieważne co jest takiej co jest w takiej sytuacji kiedy większość większości pasuje ona mówi absolutnie OK Przypuszczam że w sytuacji jakieś takiej hardkorowej [Muzyka]
No powiem ci z mojej perspektywy gdzie
No nie wiem tak statystycznie powiedzmy 10 było takich sytuacji i 8 było w oparciu na moją niezgodę okej i usłyszenie chęć usłyszałem przez innych tego dlaczego mam to niezgodę okej wyrażam to więc wtedy albo grupa przechodzi na tą stronę w sensie że wszyscy Zgadzamy się że powiedzmy na przykład tego nie robimy albo ja przychodzę na to drugą odpowiedzmy stronę albo w ogóle tworzymy jakoś nową stronę może każdemu odpowiadało i znów jest te powiedzmy głosowanie No dobra to w sytuacji kiedy coś jest jakiś temat który jest jakby do podjęcia grupowego i coś absolutnie nie wchodzi w rachubę nie wiem łamie mi kręgosłup moralny totalnie się nie zgadzam jestem nie do przekonania się wyłamuje się wtedy
w sensie rozmowy nie dają Nie nie absolutnie nie dociera i teraz chciałbym żeby Ja wiem że to jest ekstremalna sytuacja ale jak się ma kogoś takiego jak ja który jest z natury Niezgoda absolutna Jeszcze nie wiem na jaki temat ale ale się nie zgadzam z góry tylko po to żeby zaburzyć trochę status quo i żeby trochę wetknąć kij w mrowisko to co w takiej sytuacji jeżeli jest ktoś kto jest absolutnie anty i nie chcemy go trochę odtrącać zostawiać a mimo wszystko jako grupa chcemy coś zrobić Wyobraźmy sobie absurdalną sytuację grupa znajomych wyjeżdża w góry
i 9 osób większość osób oprócz jednej mówi warunki się psują schodźmy do schroniska bo jest niebezpiecznie a jedna osoba idzie mimo wszystko Co zrobić w takiej sytuacji Ja wiem że to jest trochę taka Tak ale wydaje mi się że przez to że mamy ze sobą już taki proces i tak blisko jest ze sobą że no jednak to się opiera na jakiś twoim umiejętności i doświadczeniu i
wiedzy która No jednak pozwala na to żeby grupa spojrzała na to że już No widzi cię po prostu bardziej widzisz że masz takie doświadczenie w tym że to nie jest Wiesz takie z pozycji dziecka które obraża się i po prostu mówi że nie bo nie jest widziane też na tym to się polega nie Takie wiesz takie wyobrażenie tylko jesteś tam widziany i jesteś dorosłym wśród dorosłych i teraz musi być istotne skoro takie coś wnosisz tak to widzę
to jest już któryś ja celowo wyciągam taki przykłady żeby jak najbardziej starać się to poznać ale zwróciłem uwagę że to taki dostrzegam taki
nie wiem brakuje mi schemat [Muzyka] że tu serio chodzi o relacje w sensie że tu serio chodzi o to nie jaki ty jesteś albo jaki ja jestem tylko to co się między nami dzieje i też przychodzi mi podzielenie się co też jest istotne w analizie transakcyjnej dostrzeżenie takiego układu jak dziecko dorosły i rodzic bo to o czym mówisz o czym chyba może pojawiać się często lęk że ktoś mówi z pozycji dziecka czyli właśnie że ja robię to na przekór i nie biorę w ogóle odpowiedzialności za to co mówię zrozum nie widzę miejsca na na tej osobie wspólnociej w sensie nie że nie ma miejsca bo ja tak powiedziałem tylko że po prostu ona by się na mnie odnalazła mam wrażenie [Muzyka] i nie ma miejsca dla rodzica który wiesz przyjdzie i będzie mówił że tutaj tak jest Tak ma być tak to ma wyglądać tak to interpretuje więc słuchajcie to tak jest tylko to spotkanie dorosłych i to dzięki też za to pytanie bo sobie uświadamiam że wspólnocie Właśnie chodzi o to żeby łapać te jakości dorosłego czyli współpracowania i bycie liderem wśród liderów
sporo ta pozycja dziecka pozycja dorosłego i rodzica ona sporo ma wspólnego i z trójkątem dramatycznym [Muzyka] kurczę w sensie dobra zdecydowanie sporo rzeczy mi rozjaśniłeś
ja dalej nie rozumiem trochę takiej mgiełki
nie chciałem użyć słowami styczności ale tego takiego ciepłych miłych słówek w sensie ale to spoko jakby nie uważam że to jest coś złego albo bardziej takie ci powiedziałem wczoraj nieczytelnego dla mnie przynajmniej nie Spotykamy się po prostu tej różnicy innego nazywać Dokładnie tak ale to jest jakby Rozmawiamy o czymś bardzo podobnym inaczej to nazywamy Nie uważam że to powinno nas dzielić nie mniej
niemniej może w kontekście na przykład wydarzenia na Facebooku Może warto było pomyśleć nad większym przejrzystością nie wiem patrzę z perspektywy grupy która może nie do końca jest na takim poziomie że jest na tyle wrażliwa czuła żeby żeby to zrozumieć ale spoko zrobicie co uważacie kiedy tworzymy opis tego wydarzenia że że tak może być ale później patrzyłem co się zadziela że są osoby które przerabiają to i są osoby które przejawiają drugą stronę i bardzo do wniosku po prostu że nie trafi się z idealnym przekazem A my też nie sprzedajemy niczego i to chyba też Różnica tego nie zrozumienia odnośnie filmików które
pojawiają się nam się że że umieszczam ja akurat na swoim profilu
bo ja mówię o tych ostatnich przy okazji świąt No bo wiesz miałem takie No to czekam co z tego wyniknie Nie w sensie jakby co Co jest na końcu jaki będzie wynik tego równania bo jesteśmy przyzwyczajeni że to zawsze dokądś prowadzi w sensie bardzo ciężko jest przyjąć perspektywę pod kątem ktoś organizuje coś i po prostu o tym mówi I tam nie ma ani to nie jest zakończone wykrzyknikiem ani nawet kropką ani znakiem zapytania ani wyciągnięciem łapy po szmal OK Być może ja mam takie doświadczenia ale jak się patrzy dookoła to zdecydowanie więcej jest takich którzy wyciągają łapę i czegoś chcą niż tych którzy niczego nie chcą mi nie wyciągają więc ja miałem takie Oglądałem do końca mówię
nie wiem Nie ładuje się w sensie że to wiesz to się skończyło to było jakieś podzielenie się jakąś waszą obserwacją swoją drogą skoro to jest podzielenie się waszą obserwacją to po co to ładować internet
czysta ciekawość mnie zżera Zaczęło się od zaproszenia tego że z Krzysztofem mieliśmy możliwość spotkania się i spędzania wspólnie świąt Do czego zapraszaliśmy i zdania relacji z tego jak spędziliśmy ze sobą z innymi osobami z osobami które napotkaliśmy i w takich może się wydawać randomowych rzeczach siostry na przykład i dostrzec jakie to może być wiesz niezwykłe swojej zwykłości i że zarazem przez to że tak dbamy o relację i zostanę na to uwagę No to możliwość spotkania z siostrą była tak Głęboka dzięki temu w sensie że mogliśmy się wiesz przytulić Musimy porozmawiać o czym jest dla nas zmartwychwstanie w sensie tak indywidualnie nie czy co my Porzucamy na przykład nie no i dla mnie to jest to chyba to co mówisz że zwykle to się opiera na dochodzeniu do wspólnego jakiegoś celu i [Muzyka] biegów biegów w tym to dla mnie to jest chyba jakiś takim zatrzymaniu i wyrażają tego co pięknego się doświadczyło tym swoim Właśnie ja tego szukałem nie w sensie w kontekście tych nagrań że
miałem takie Skąd wypad ten filmik w sensie skąd on wypadł i dokąd on leci Nie i miałem takie że on wypadł skądś więc spadł mi na głowę i takie właśnie dotarłem do końca i sam po sobie zauważyłem że ja jestem wzburzony że z tego nic nie wynika że dla ciebie w sensie tak także że dla mnie nic z tego nie wynika że właśnie oprócz i tutaj Wstaw dowolne że na końcu nie ma od za 59 kurs po kwestie że zapraszamy na bo tam nawet nie nie zapraszaliście na wasze chyba że pominąłem jakiś fragment ale wydaje mi się że tak że że nie ma jakiegoś wiesz targetowanego czegoś miałem takie jest po prostu
i to z całym z całym szacunkiem że to że to jest bez celu bezcelowe nie i ja się złapałem na tym że w mojej głowie nie ma takiej konstrukcji że coś jest pastelowego że coś się po prostu robi
spojrzę na to gdybym spalona na to 5 lat temu z takiej perspektywy
może to być trochę abstrakcyjne z tego względu że no faktycznie mógłbym to inaczej rozumieć Ale jaką wartość ja w tym dostrzegam to że że zapraszają mnie osoby do spędzania wspólnie ze sobą czasu jak do jakiejś wspólnej zabawy jak jak koledzy a nie że mi ktoś wiesz coś sprzedaje że coś otrzymam i zapłacę za to tylko że może to się opierać właśnie bez pieniędzy bez władzy bez niesłużących miłości i seksu w sensie że spotykam się z osobami które zapraszają do spędzania wspólne ze sobą czasu które no mają to świadomość i prowadzą taką komunikację mają taką bliskość ze sobą znamy to znów inspirujące tak jak określenie które jest bym bardzo bliskie czyli czy przykład a nie wykład to ładne to ładne
nie masz trochę takiego
co jeżeli ludzie nie mają nawet dla siebie czasu [Muzyka] skąd mieliby go brać dla innych że co w sytuacji kiedy nam w ogóle brakuje na co dzień czasu i nie mamy
nie mamy go albo nam się wydaje że go nie mamy żeby go poświęcać na jakieś takie rzeczy rozwojowe jak z tym coś zrobić w sensie pytasz mnie o radę czy
ty Jako ty czy ty jako członek sztuki wspólnoty Czy ty jako absolutny taki człowiek zjadacz pszennego chleba nie wiem czy jeszcze jakaś Chodziło mi o takiego zwykłego szarego również Kowalskiego jak jak ty patrzysz jak możemy tym zaradzić bo to jest jakiś i nie chcę mówić że to jest choroba naszych czasów nie od ta więc dawna nie mamy czasu dla siebie albo nam się wydaje że nie mamy go Jak można zrobić coś z tym dobrego podzielić sobie swój czas na na części Zamieniam się w suchą brzmi genialnie i jakieś takie no Zamieniam się w tej popatrzenia co mi służy co my dalej karmi w sensie tak sobie wyobrażam że nie wiem mogę oglądać 20 lat telewizję i przeznaczą na to powiedzmy 5 godzin no i pytanie czy mi dalej to służy pytanie W jaki w jakiej potrzebie mnie to służy bo ja na przykład pamiętam swój taki okres jak oglądałem przyjaciół serial I zadałem sobie tańczymy to oglądam bo tam ludzie doświadczają wspólnoty 6 osób mieszka obok siebie mają otwartą relację komunikacyjną że tak są autentycznie w tym w sensie tak się wyrażają że tego Ja potrzebuję ja potrzebuję właśnie wiesz spotykanie się z ludźmi to takiej jakościach są OK też bardzo lubię refrenów przyjaciół A co w momencie kiedy nie mamy odpowiedzi na to pytanie to znaczy zadaję sobie pytanie dlaczego my oglądam netflixa codziennie po trzy godziny wieczorem i nie wiem dlaczego
to co wtedy nawet nie nawet mi nie przychodzi do głowy jakaś jakaś sugestia albo jakaś jakaś rzecz to nad czym wtedy się zastanowić i to serio praktyczne pytanie nie jeżeli ktoś robi coś przez albo nie wiem albo takie sytuacje że ktoś idzie do pracy
i spędza tam 8 godzin i wraca do domu mówi Boże dlaczego ja pracuję w tym miejscu i też nie ma odpowiedzi bo na pewno nie uratuje tej osoby będąc patrząc na to z trójkąta Dramatyczny dobrze to inaczej na co by było w takiej sytuacji warto zwrócić uwagę twoim zdaniem bardziej na zasadzie
drogowskaz też się jakoś tak kojarzy z wskazywaniem drogi a nie chciałbym tego kurczę trudne żeby było takiej osobie pomóc nie uratować o pomoc ale mówisz właśnie jako o takiej Wstaw dowolne która nie może znaleźć odpowiedzi na pytanie po co coś robi albo co jej to daje albo co bierze z jakiejś relacji niekiedy jest pustka po prostu w sensie nie Że stawiam się jestem to osobą tylko jestem obok tej osoby
zostawiam z tego względu że nie wiem czy widziałeś taki film Mój piękny chłopiec mój piękny syn chyba nie nie kojarzę tą osobą od The Office Stephen tak gdzie jego mój piękny chłopiec już nie pamiętam
[Muzyka]
że zostawiam chciałem powiedzieć o tym że że w oparcie w oparciu oparciu na faktach tego że producent pisarz miał syna który wpadł uzależnienie i jest pokazany proces tego jak te uzależnienie Pogłębia się Kiedy ojciec wspiera go pomaga i dopiero to to się zakończyło że on wyszedł z tego uzależnienia Kiedy ojciec powiedział że już starszy już że już nie chcę ratować go i on chyba wchodzi jeszcze głębiej ale wtedy się odbija od tego dna i zostaje później scenarzystów filmowym Myślę że pamiętam w takim wiesz znanym już nie pamiętam co za jakie produkcje Ale znane produkcje i dla mnie to też jest właśnie o tym że ten dramat pojawia się wtedy kiedy stają się jako ratownik No dobrze ale A co kiedy ktoś naprawdę bardzo nie wiem weźmy takiego rodzica albo nie wiem partnera czy partnerkę którzy faktycznie chcą pomóc komuś ale nie na zasadzie wiedzą co dla niego dobre tylko chcą mu pomóc wyjść z nałogu coś osiągnąć co on chce są towarzyszami podróży a nie przewodnikami na tym statku nazywanym podróż piękno tańcząca metafory to ja mam takie spojrzenie że pomaga się do momentu w którym nie masz sobie nic do zarzucenia to znaczy No to sobie co służy w sensie że no dla tej sytuacji tak to tak to widzę
absolutnie nie jeżeli Serio chcesz bo o tym o tym o tym mówimy jeżeli dochodzisz do takiej granicy w której uważasz Zrobiłem już wszystko Nie mam już sobie nic do zarzucenia ale to już dalej nie jest moja droga okej [Muzyka]
pozwól że założę mój Czarny kapelusz jeszcze
Boicie się takiego jako
Mam wrażenie że z tobą że strasznie uważać na formułowanie pytań ma nie nie chciałbym żeby one źle zabrzmiały a jednocześnie bym chciał pokazać pewną absurdalną sytuację w skrzywionym zwierciadle
i jesteście dziwakami nazywani albo sektor tak to to zdarzało się zdarzało się że nie ktoś opowiadał na przykład jakieś tam znajomy czy o sobie o tych spotkaniach No to padło to stwierdzenie
pyta się na przewodnictwie jednej osoby na pieniążka i na pieniądze i tego i tego nie ma władza pieniądze Nie bo to wiesz jak ktoś z zewnątrz popatrzy Ja mam tak oczywiście i to jest jakiś tam
bajos że dla mnie większość tak jak ci mówiłem z dużą ostrożnością to jest coś dziwnego Nie znam się na tym nie wiem więc nie tykam ale zastanawiałem się pod tym kotem czy można by było coś tutaj teraz powiedzieć żeby jeszcze oprócz tej poprzedniego fragmentu to żeby trochę obrać tą cebulę i powiedzieć jej to wcale nie jest znaczy Oczywiście cała ta rozmowa temu służy ale żeby jeszcze dorzucić coś takiego [Muzyka] Co może być nieważne to mam wrażenie że to się samo broni Chyba że coś ci przyszło do głowy przyszedł mi lęk i może Przepraszam sekundka a ty się boisz że możecie być tak postrzegani w sensie obawiasz się tego trzeba się czegoś interpretacji tak albo jak ci jestem Czujemy się Boję się że to zatrzymana nas przy spotkaniu Dlatego się boję ale jak się już spotkacie to że to może być jakiś taki że ktoś będzie patrzył na ciebie na przykład lub nie może przyjść przez to że ma takie przekonanie
lęk mi się pojawia i może to będzie trochę odpowiedzią na twoje pytanie bo jak zastanawiałeś się nad swoim pytaniem to mi przyszło pytanie a co wtedy kiedy przychodzi ktoś i jest tak powiedzmy
chciałem powiedzieć niepoczytalne Ale nie w sensie że ta no że mają takie problemy albo że może to skończyć się samobójstwem na przykład nie OK i przychodzi mi takie spojrzenie na to że OK ale ta osoba może jeździć gdziekolwiek może pójść do baru zapić się i to samo może się wydarzyć może nie wiem zrobić komuś krzywdę to samo może się wydarzyć a tutaj jednak jest szansa że on przychodzi do miejsca gdzie ludzie pracują i zwracają uwagę na relacje a też jakoś mnie jest bliskie takie funkcjonowanie plemienne o których czytam że ładnie tych coś indiańskie rzeczy wrzucasz to te bo widziałem że też obrazów masz trochę tej samalujesz nie nie to też zaczerpnięte po prostu ja też nawet nie szukam specjalnie tych postów czy tych obrazów po prostu mi się pojawiają zapisuje jest wartościowe chcę o tym pamiętać co się tym dzielić więc że może pójść do baru Może pójść w inne miejsce i może się wydarzyć bo jest osoba która przychodzi jakoś trudność i tutaj [Muzyka] w tym naszym zachodnim spojrzeniu czy funkcjonowaniu No to to może być odepchnięte jako później na na margines społeczeństwo Nie no a w plemiennym kiedy jest mniejsza ilość osób i uważność i ważność tych relacji to przychodzi ta osoba i dostaje albo jakieś Feedback w sensie jakąś odpowiedź zwrotną dostaję empatię dostaje to że nie wyklucza się tej osoby czy widzenie widzę takie wartości które mogą budować to osoby z tego szansę w sensie że może to mieć [Muzyka] jakby w tej konkretnej sytuacji że to może mieć po prostu dobry wpływ że istnieje mała szansa że może coś z tego dobrego wynieść ale też nie czujecie żeby ktoś wychodził z tego z czymś złym tak jakby nie robicie nikomu krzywdy OK OK OK jeszcze założę swój czarny melonik ale to pod kątem pod kątem twojego spojrzenia Jeżeli pozwolisz całkowicie odsuwając na bok sztukę wspólnoty jest czegoś czego ty się takim dzisiejszym dzisiejszej rzeczywistości obawiasz czegoś czego się boisz jako po prostu człowiek i coś chce cię przeraża w takiej codzienności oczywiście z tym czym możesz się pochwalić podzielić po prostu przyszedł mi smutek akurat tak jak mówiłeś o tym i o tym takim spojrzeniu że działamy ze sobą automatycznie mechanicznie w społeczeństwie Myślę że wiesz prosty przykład nie że znasz z tego sąsiada i znacie się na cześć albo znacie się na prognozie pogody albo znacie się na wiadomościach a nie wiecie się nie widzicie się nie widzicie siebie to przykład nie jeden z wielu że Ile jest takich relacji gdzie właśnie nie możemy spotkać się tak naprawdę wiesz głębiej w tym i to nie jest kwestia tego że to jest złe i z wami coś jest nie tak tylko że po prostu nie mamy możliwości żeby pracować nad tym że jest szkoła która uczy czegoś jest skierowanie na wiedzę niż na relacje Oczywiście są miejsca przykłady demokratyczne czy miejsca bliskościowe gdzie jest na to uważność jest możliwość no jakieś funkcjonowania pracy z tym nie niż kiedy nie mamy tego i wydaje nam się tylko że że to jest ostateczność w takiej w takiej relacji czyli bardziej cię smuci niż przeraża tak Ok I też nie byłbym sobą jakby nie zapytał jak jest być rodzicem i to szczególnie w kontekście takiej uważności mówię i to też bez słodzenia więc zaczarował jak tam te klocki układaliście bo to było dla mnie takie nie że to jakby
że gdybym kiedyś miał dzieci to bardzo podobny sposób Chciałbym chciałbym z nim chociaż bo ty pisałeś tam w taki spróbuję parafrazować że że nie chciałeś układać samemu przyspieszyć i tak dalej ale widziałem że tam było takich parę sytuacji że albo klocka że to jakby że to nawet mimo świadomości jest cholernie ciężko jest nie walczyć więc proszę mnie jak być rodzicem dzisiaj jak to jest
Myślę że im łatwiej trudniej w sensie że mam takie spojrzenie na to że łatwiej było kiedyś bo było takim mało bodźców i tyle możliwości kontaktu ale zarazem nie było jakichś świadomości jakiejś wiedzy gdzie ona teraz tutaj jest Ja też Uczę się tego poprzez to że mam możliwość dojścia do książek że moja praca zawodowa daje mi taki Feedback Mogę obserwować inspirować się takimi ludźmi gdzie ten kontakt jest tak inspirujący więc no i plusy i minusy No i znów świadomość tego że jeśli chodzi o kwestie bezpieczeństwa No to ja chcę być tym rodzicem który zadba o to żeby mojemu dziecku było OK ale na przykład jeśli chodzi o inne sfery No to chciałbym spotkać się z nim jak wiesz Partner z partnerem tego że że to może być wymienne i to na przykład to że mogę umieścić ten filmik i spojrzeć sobie na ten na ten filmik i dostrzec ten mechanizm o którym też mówiłeś No to znów jest dla mnie Wiesz co się rozwojowego nie Okej żeby nie ratować go i nie robić czegoś za niego Tylko właśnie dać tą możliwość i współpracy jego rozwoju rozwoju Nie no to jest to było coś takiego co poza tym że ja i tak cię będę męczył za jakiś czas żebyśmy Opowiadali o przedszkolu dlatego że wydaje mi się to jest śmiertelnie ważne aspekt w ogóle edukacja i poczynając od tej nie wiem czy dobrze powiem wczesnoszkolnej Czy od tej od małego kiedy różnego rodzaju opiekunowie i nauczyciele mają dziecko pod swoimi skrzydłami bo aż szkołę wyższą Wydaje mi się że to jest są takie ciperze mam takie wrażenie że trochę jesteście drugimi rodzicami no i dla mnie to też jest kwestia
spojrzenia na do swojego jako tej osoby nieidealnej i może też nie wymagania tej idealności od siebie tego że mówimy o relacji dorosłe dziecko
i że to część dziecka jakoś niedojrzałą jeszcze możemy mieć w sobie na przykład na naszym spotkaniu nie że powiedziałem ci o Komunikacji emocjonalnej której możesz nie być doświadczenia to jest OK że tego nie masz niż że ja jestem tym wiesz rodzicem i ty tego nie potrafisz ja jestem jakoś wiesz wyższy nad tobą i znów ta relacja się traci nie więc chciałem to chyba się zwrócić uwagę na to że że się spotykamy dorosłego który nie radzi sobie w jakiś aspekcie aspekcie to po prostu jest dzieckiem nieświadomym tego i że to można wesprzeć te osoby nie ratując
i też nie oddalać się od tego nie że o ty jesteś rozwinięte No to nie utrzymuje z tobą kontaktu
nie teraz bardzo dużo rzeczy tych pustych miejsc na puzzle które były się uzupełniłem troszeczkę szerszy obraz tego wszystkiego okej ja to kupuję nie będę gościem ale kupuję To totalnie
jeżeli jeżeli to wszystko wygląda tak jak mówisz jeżeli macie takie założenie jak mówisz a nie mam powodów żeby myśleć że jesteście inna że jest inaczej to wydaje mi się że te wszystkie większość zdecydowana moich wątpliwości która była na początku co się trochę rozwija a Mam nadzieję że innym też trochę rozwijaliśmy powoli zmierzając do końca to jest stały segment z programu najlepiej wydane 100 zł w życie i jeżeli już to coś było to dlaczego to było takie ważne takie ważne
No Przyszło mi gumę do rozciągania gumy chodzi o to takie nie wiem jak to się tak ale takie rozporowe że bardziej korzystasz albo ze swojego ciała albo na przykład
do ćwiczeń tak to są tylko że nie możesz umieścić to pomiędzy drzwi i ćwiczyć to z tego względu i nie mówię to o tym z tego względu że że dostrzegłem w tym wartość wykonując te ćwiczenia rano także mnie to bardziej nakierowuje na ciało że jednak później bardziej funkcjonując w ciągu dnia mam uważność na na ciało niż na tok myślowy czy na interpretację myśli i tak dalej nie że bardziej mam tutaj to uważność czujesz dosłownie w przenośni Okej dobra to też chyba tam dziewczyny też na nogi jakieś mają tam ćwiczenia takie to okej chyba chyba które chodzi dobra ale to też mi bardzo dużo powiedziało o tym że wydane na siebie i w jakiś tam sposób nie mam innego słowa ale na rozwój sięgnąć innych No bo przepraszam spotykają się z osobami z osobami napotkanymi później No to będąc w ciele niż niż w głowie no to spotkanie Może być jakieś takie pełniejsze dla mnie niż tylko poprzez swoje projekcje jakieś interpretacje tego że dobrze czuję się swoim ciele No to dobrze Też jestem z tobą skutecznie radefiniujesz słowo spotkanie słoniku ale okej
oprócz waszej oczywiście znaczy w sensie tam wrzucimy linki wszystkie ale czy są jakieś organizacje fundacje ide
zbieraniny ludzi czy też jakiś akcji społecznych które śledzisz albo uważasz że dobrze by było żeby więcej osób o tym usłyszało
poza sztuką wspólnoty jest coś takiego Co śledzisz najlepiej najlepiej lokalne bo ten Ogólnopolskie wszyscy znają ale to też jest nie na zasadzie żebyś na siłę tutaj wymyślał tylko przychodzi mi w formie jakby wspierania brania udziału i przechodzenia tego o czym w większości mówiłem O tutaj na tym spotkaniu czyli przechodzenia z takiego bycia dzieckiem na bycie osoby dorosłym i odpowiedzialną posiadając i to wiedzę ale również doświadczenia jeśli chodzi o spotkanie z emocjami i również Jeśli chodzi na przykład o analiza transakcyjna ci mówię o której ci mówiłem rodzic dziecko dorosły trójkąt Dramatyczny świadomą komunikację i
No i w tym widzowie będziesz musiał podesłać wszystkie linki pewnie będę będę się przypominał
Czym jest dla ciebie szczęście i co ważniejsze chyba co robisz żeby być albo bywać szczęśliwy
No przychodzi mi holistyka bycia w danej chwili czyli czucia swego ciała przyjemności w wybraniu danego środowiska nawet chociażby tej rozmowy to też jest dla mnie karmiące i przejmie się siebie słucha i tego że mówię to ułożyć to o czym ci mówiłem
No i tego żeby dostrzegać co mi co mi służy co mi nie służy pod względem Nawet z tego kontaktu z ciałem pod względem jedzenia że jeśli jem to co moje ciało potrzebuje Odpowiadając na to pytanie No to mam lepszy kontakt z sobą bardziej się czuję w danej chwili niż jestem tylko w intelekcie i nie czuję powiedzmy w danej sytuacji Więc odpowiadając tak jednoznaczne to dla mnie to jest holistyka życia w danej chwili odbierając je napełnienie jak potrafię poprzez emocje od odczucia ciału i komunikacja żeby zdrowiem człowiekiem ostatni segment który nie ma nazwy segment stages Yours wszystko co chciałbyś dorzucić do tej rozmowy a nie zostało powiedziane nie zostały rozwinięte a warto by było żeby było warto by było żeby żeby padło wszystko co to jest jakby całkowicie to jest Stenia twoja żeby nakreślić to było od auto reklamy i autopromocji po życiowe rady wszystko się tutaj w tym segmencie znajduje po jakieś prywatne wszystko to jest coś co chciałbyś tutaj dorzucić to śmiało łącznie ze wszystkim No to chyba wejdę w proces bo pojawia mi się radość której jakoś wcześniej albo nie zauważałem podczas na nasze rozmowy że był i smutek i takie wyrazowo chodzenie w gniew radości prawie jak jest zapowiedziałeś i to jest No trochę dla mnie rozum odjechane z tego względu że nie było o tym tak dużo mowy wcześniej
[Muzyka] mówiąc o tym z tego względu że dla mnie to jest przykład tego procesu W którym też jestem czyli spotykania się z takim czymś wiesz nieznanym chyba może też nawet to nazwałeś mistycznym że zadaliśmy pytanie odnośnie naszego spotkania a przechodzi mi odpowiedź która gdzieś tam pomiędzy pojawiała się podczas tego spotkania które nie jest dla mnie jednoznaczna ale dla mnie na przykład osobiście dużo daje wartość powiedzenie o tym że to kobieta o której wcześniej mówiłem że kocham to to mi się pojawiało kiedy zadałeś to pytanie i na przykład spotkanie się podzielę się z tym że spotkałem się z takim smutkiem kiedy
odpowiadają swoje przyjaciółce czemu kocham I czemu tak to w ogóle nazywam że to jest właśnie na akceptacja i całego obrazu który oczywiście nie jest to że widzę w pełni No bo nie mam takiego doświadczenia żeby widzieć kogoś całego ale że widzę to wiesz jasno ciemną stronę czy powiedzmy te służący nie służące rzeczy że to nie jest tylko taki wiesz witalizowany obraz jej tylko takie poczucie swoje wewnętrzne w oparciu na te emocje które się pojawiają Plus
No to pojęcie miłości które mi się pojawia właśnie czyli w akceptacji akceptacji zrozumienia jej powiem ci że to jest najbardziej odjechany mentalnie odcinek z tego podcastu ale ale w sensie w dobrym tego słowa znaczeniu pokazać że to co teraz ja zrobiłem to jest jakieś takie wycinek tego z czym ja się spotykam na tych spotkaniach czyli z informacją dla mnie jakoś istotną mimo tego że to nie jest takie wiesz w ciągu w takim
liniowym typowym wywiadzie i to to samo właśnie mam na spotkaniu że spotykam się z informacjami które dla mnie są ważne a które na początku tej miłości do tej kobiety na przykład bo niemożliwe że ja nawet bałem się wiesz Komuś to powiedzieć bo to jest po prostu tak odjechane a teraz jestem w takim momencie że mówię o tym publicznie w jakiś sposób z taką lekkością i spokojem jeszcze chcę pokazać tylko ten proces nie że tak
to spotkania mnie zbudowały do tego żeby od tego początku że boję się robię z tego tajemnicę że Ej nie mówcie to komuś bo boję się mam lęki ty wiesz szkolne rzek powiem katalog to później zostanie to przekazany jakoś tam odebrane i tak dalej do teraz kiedy mówię o tym wiesz publicznie z taką lekkością przykład procesu nie które daje mi półtora roku
jeszcze jest mam też takie wrażenie na samym na samym wierzch i nie żeby moje byłbym musiałoby być Na wierzchu tylko bardziej mam takie wrażenie że to są takie rzeczy o których cholernie ciężko się mówi Bo one są nie namacalne i to w kontekście też na przykład tych filmów które oglądałem które wrzucaliście że to jest w ogóle nie intuicyjne to nie jest nic namacalnego to nie jest nic konkretnego więc na poziomie głowy jest ciężko to wyłapać zrozumieć Zdecydowanie się Wydaje mi się że zdecydowanie się trzeba nad tym pochylić i z jakąś taką wrażliwością do tego podejść żeby coś z tego wyłuskać dla siebie Tak mi się wydaje nie żebym jakoś prawdę objawioną ale to są nie namacalne rzeczy pierwszego z brzegu Jana Kowalskiego a co za tym idzie większość społeczeństwa zabiegana mają rachunki kredyty covid im rozwalił życie dwa lata temu Teraz jakiś idiota próbuje przejść inne państwo nie mają czasu ani chęci na zagłębianie się w takie sprawy fajnie że fajnie że jest grupa ludzi która pomaga innym się z takimi sytuacjami mierzyć spotykać jakoś zaznajamiać zgłębiać OK Dla mnie to też jest taka wartość dlatego żeby dzięki tym spotkaniom akceptować że ktoś tak Przeżywa życie i może wiesz zainspirowanie się że w jakimś elemencie to może zbudować również moje nawet jeśli to nie jest zrozumiane na początku a jednak czas przynajmniej moim doświadczeniu w relacji kiedy mamy możliwość widzenia się no pogłębia to to zrozumienie tak chyba na przykładzie nie wiem powiedzmy pierwszej klasy liceum a powiedzmy 3 klasy liceum kiedy na początku jest taki chaos A dziś trzecia klasa już tak się znamy przez to że widzimy się codziennie i tak dalej nie w jakieś tam części ale ładną metaforę zrobiłeś z tą szkołę Nie bo to kurcze jak się na to spojrzy albo jak randkowaniem na początku a na przykład jakimś tam czasem że jest tam te wszystkiego rodzaju memy że tam pierwszy tydzień znajomości to wszystko grzecznie a tam po roku skarpetki na podłodze też jest jakaś jakaś forma poznania Bardzo ci dziękuję To było To było mistyczne przeżycie Nie oczywiście w dobrym tego słowa znaczeniu bo ja też czuję że tak odleciałem i w dobrym w dobrym kierunku w sensie na pewno dużo więcej wiecie i tak będę męczył O to a to przedszkole
jeszcze w ogóle wiesz w tym kontekście takim
nie żebym ja tak uważał tylko że to też jest Ultra nie intuicyjna A oglądałem z ciekawości jeszcze tylko dorzucę bo to
oglądałem ostatnio jakieś nie wiem czy to było jakieś gminne czy wojewódzkie spotkanie gdzie Witam pani przedstawicielka
przedszkolanek No ale jakby no 96% to są kobiety i Jak sobie wyobrażasz stop przedszkoli i tylko w czterech jest mężczyzna
Dlaczego w sensie raz że to jest nie intuicyjne i to dalej Jakoś się wiąże z tym że uważamy że tam kobieta powinna to a facet powinien tamto ale więc ta rozmowa będzie tak powiem ciekawa nie tylko ze względu na temat ale z racji tego że masz zupełnie inną perspektywę przypuszczam niż większość
znacząca część kobiet która pracuje Bardzo ci dziękuję jeszcze raz i mam nadzieję do następnego razu Dziękuję ci dziękuję ci za otwartość na to że za to że tak podążasz za ciekawością co ja też lubię w sobie akurat kiedy rozmawiam z drugą osobą i chęć zrozumienia tego do czego mnie zaprosiłeś chciałem się podzielił swoją częścią świata Więc muzyczności Dzięki śliczne dzięki
Podcast: Play in new window | Download