Oto fascynująca rozmowa z Weroniką, która dzieli się swoim doświadczeniem życia obok osoby niepełnosprawnej — swojej siostry. Dowiedz się, jakie wyzwania stawia to codzienne życie i jakie są jej refleksje na ten temat. Kliknij, aby poznać inspirującą historię.
Zapraszamy do oglądania!
Więcej o Weronice znajdziecie tutaj:
https://travewerka.pl
https://instagram.com/travewerka
Polecajki inicjatyw występujących w filmie:
https://www.olimpiadyspecjalne.pl/
Serdecznie zapraszamy.
?️ Podcast „Co jest z nami?” – rozmowy o życiu, kulturze i społeczeństwie!
♫ W dzisiejszym odcinku: Życie w cieniu niepełnosprawności — Weronika Konior | Co jest z nami? PODCAST #36
? Posłuchaj na różnych platformach:
? Spotify: https://spoti.fi/3AR5G8k
? Apple Podcast: https://apple.co/3SNtWPu
?️ Anchor: https://anchor.fm/cojestznami
? Google Podcasts: https://bit.ly/3TmBicS
✎ Kontakt:
[email protected]
IG: https://www.instagram.com/cojestznami.pl/
FB: https://www.facebook.com/cojestznami
? Montaż wideo: Kacper Woch
cojestznami #podcast #relacje #rozmowa #kultura #społeczeństwo #inspiracja #wspomnienia #historia #rozwojosobisty #pasje #cojestznamipl
TRANSKRYPT:
[Muzyka]
bardzo dobrze ją znam znam wszystkie nie wiem no zachowała No po prostu bardzo dobrze ją znam widziałam ją wybiorę sytuację No ale ja na przykład też gdzieś tam nie czuję się do końca swobodnie mimo tego że już wiele razy przebywałam z ludźmi niepełnosprawnymi z różnymi niepełnosprawnościami No to to też czasami jak są jacyś nowi ludzie to [Muzyka] też nie jest dla mnie komfortowe i też nie wiem jak się zachować nie wiem bo jakby każdy jest totalnie inny i każdy ma jakieś tam inny problem I wydaje mi się że taką se trzeba bardzo dobrze znać żeby taki trochę nie wiem jakiś klucz to nie znaleźć więc no wkurza mnie to faktycznie że na przykład te osoby wiesz mają
różne rzeczy nad którymi nie planują te rzeczy są często takie trochę autodestrukcyjne że że im przeszkadzają sam w życiu wiesz o co chodzi że na przykład jakiegoś nie wiem Moja siostra na przykład nie wiem ma ma różne swoje takie tiki tylko takie
natręctwo w ogóle powiem to chciałam powiedzieć to po angielsku bo jakoś po angielsku tak na przykład jakieś natręctwa ma no i to jest takie głupie nie no bo [Muzyka] ty mi przeszkadza i wydaje mi się że że utrudnia jej życie ale ona ty mnie panuje [Muzyka] Dzień dobry Weronika cześć
na samym początku bo będziemy rozmawiać poruszać temat
niepełnosprawności a właściwie życia obok osoby niepełnosprawnej Jakbyś mogła na tyle Oczywiście na ile żeby nie za daleko nie wchodzić na zaplecze Jak jak wygląda sytuacja w sensie mówimy o twojej siostrze i
Na co jest chora co i dolega jak to wyglądało jak to wygląda teraz tak żeby żeby było pewne sytuacje to tak ja mam siostry Ona jest 10 lat starsza ode mnie i jest niepełnosprawna umysłowo i od razu od pewne pytania Co jest chora jakby to nie ma nie ma nazwy jakby no to nie jest jakaś konkretna powiedzmy choroby ma tam różne nie wiem jak to nazwać że no tam różne rzeczy ale ale to nie ma jakieś jednej konkretnej nazwy
i oprócz tego no to fizycznie jest sprawna ale nie jest jakby do końca samodzielna znaczy No na pewno nigdy nie będzie mieszkać tak totalnie sama
Ja trochę trochę od tego chciałem wyjść to mi się pierwsze pojawiło
Zresztą tak jak przed nagraniem rozmawialiśmy i wrócę Jeszcze raz powtórzę tą kwestię że wydaje mi się że problemy osób niepełnosprawnych chorych jakkolwiek to nie są tylko problemy tych ludzi tylko ludzi którzy żyją z nimi mieszkają opiekują się nimi zajmują się nimi bo to jakby to to Spektrum jest bardzo szerokie co tam komuś dolega
jak
jak się żyje w takim domu w sensie jak ty bo to ciężko mi jest uwierzyć czy wyobrazić sobie taką sytuację że to nie miało jakiegoś wpływu na ciebie miało na pewno wpływ ale też Właśnie ciężko mi jest też jakby powiedzieć No bo ja nie znam jakby innego domu tak nie znam innej sytuacji No ja mam taką sytuację i dla mnie to jest jakby jakaś normalność tak to nienormalność jest moją normalnością no i tutaj też taka sytuacja trochę specyficzna bo jestem 10 lat młodsza więc wydaje mi się że do pewnego momentu No to gdzieś tam Ja byłam jakby tam młodsza i pewnego wieku później może byłyśmy tak trochę na równi No ale później już mimo tego że ja dalej byłam dzieckiem no to gdzieś tam powiedzmy byłam tą starszą osobą tak czyli że no ja byłam nastolatką Moja siostra może miała tam już 20 parę lat no ale ja mentalnie byłam starsza na przykład tak no tak można to nazwać
no i no i tyle no nie wiem jakby no nie wiem co mam więcej tutaj powiedzieć no dla mnie dla mnie właśnie to jest jakaś taka trochę normalność i też może trochę inaczej kiedyś na to patrzyłam jak mieszkałam właśnie jeszcze z rodzicami z moją siostrą no a teraz też trochę inaczej No bo już nie mieszkam z rodzicami i tak jakby też widzę teraz niektóre rzeczy że
na przykład to że moja siostra ma tam 35 lat tak i tak jakby no tak ona nie wymaga takiej jakby opieki
No nie wiem jak na przykład są naprawdę chorzy ludzie że wymagają jakieś takiej fizycznej bardzo dużo opieki i tak dalej No to może nie no ale gdzieś tam no nie jest na tyle samodzielne żeby właśnie mogłam mieszkać sama czy żeby nie wiem żeby na przykład poruszyć się komunikacją miejską sama i tak dalej więc na przykład trzymam gdzieś tam zawozić na różne zajęcia No i pomagać po prostu tak no pomagać przy różnych rzeczy tak więc znaczy no codziennie przepraszam przy doraźny nie żeby trzeba było im na przykład ubierać i tak dalej
więc jakby też widzę to że na przykład powiedzmy Moi rodzice mają wielu znajomych No i doci znajomi jakby już dzieci odchowali tego można powiedzieć No i gdzieś tam No tyle tak No wiadomo że mają te dzieci dalej gdzieś to mi pomagają bo że mają wnuki No a moi rodzice tak jakby dalej mają dziecko tak tak no tak no tak to wygląda W sumie nie bo to była od maleńkości choroba czy ona się tak to jakby od urodzenia bo rodzice mają dwa etaty w sensie jakby
pracują i zajmują się jeszcze była jakaś taka albo czy jest albo czy obserwujesz że to jest na przykład Kurcze ciężko jest to nazwać inny dom w sensie że na zupełnie inne rzeczy się patrzy albo jest jakiś mentalnie jest inne podejście można znajomych kolegów koleżanki którzy wychowywali się nie w takiej sytuacji to co dla nich to co dla ciebie jest nienormalnością dla nich jest normalnością spotkałeś się z na przykład z jakimś że do kogoś nie docierało że coś takiego może mieć miejsca albo że ktoś czegoś nie rozumiał na przykład nie w szkole w Liceum na studiach
Wydaje mi się że mimo wszystko mój dom był taki dość normalny że moi rodzice naprawdę są niesamowici i tak jakby w tym wszystkim się tak dobrze Wydaje mi się odnajdują że ja też nigdy nie miałam takiego poczucia zawsze byłyśmy jakby równe traktowane i
No i tak jakby też mi dużo uwagi poświęcali tak samo jak mojej siostrze i wydaje mi się że to wszystko było takie
Nie bo to jest pierwsza rzecz która mi Ja wiem że to jest że to jest głupie infantylne chamskie i tak dalej ale pierwsza rzecz która mi przychodzi do głowy że właśnie nie wiem o jakieś takie sytuacje że na przykład nie wiem ludzie się patrzą tak na przykład coś takiego tak no bo też właśnie ciężko jest tak generalizować niepełnosprawność No bo ona jest jakby tak różna i tak różni się objawia więc ja tutaj mówię tylko na przykładzie właśnie mojej siostry to po mojej siostrze na przykład tak z wyglądu No to nie widać w ogóle że coś jest nie tak No ale ma jakieś takie swoje No ma takie zachowania że No że mogą powodować to że ktoś tam powiedzmy na ulicy czy w jakimś miejscu publicznym jakby tak spojrzy że o co chodzi No to faktycznie miałam takie sytuacje ale wydaje mi się że dość szybko tak jakby nauczyłam się tego że mało mnie to obchodzi No bo jakby moja siostra na przykład też nie wiem nie jest w ogóle jakaś agresywna albo No bo też jakby Są takie objawy znam właśnie nawet z jej środowiska takich ludzi którzy po prostu przez swoją niepełnosprawność czasem byli agresywni na przykład no to ona nie więc tak jakby no ona nic złego nie robiła tak więc Niewiele się różni tak dobrze na przykład jakoś tam się może inaczej zachowała powiedzmy niż nie wiem niż taki normalny człowiek by się zachował w miejscu publicznym No i ludzie się nie wiem jakoś tak spojrzeli no to wydaje mi się że ja tak dość szybko jakby już jako dziecko sobie uświadomiłam że i co z tego że tam ludzie Właśnie się po że No że nie warto się po prostu tym przejmować i tyle No jeśli chodzi o ludzi których ja znam czyli na przykład moich znajomych czy rodzinę czy znajomych moich rodziców no to no to tutaj No jakby wszyscy wiedzą jaka jest sytuacja i jakby wszyscy bardzo fajnie ją przyjmują i zawsze no Moi znajomi też na przykład Zawsze jak gdzieś tam moja siostra jest z nami No to zawsze to nie zagadują i tak dalej ją tak wciągają więc nie czuć różnicy że w sensie że oni nie generują jakieś różnice że OK Nie bo wiesz co tylko dokończę ja potrafię sobie wyobrazić taką w mojej mojej pustej tempej głowie potrafię sobie wyobrazić taką sytuację że na przykład dlatego o to zapytałem że jest dwójka dzieci jedna jest chore potrzebuje więcej opieki i potrzebuje więcej uwagi to drugie trochę schodzi ale Jakby powiedział na bocznym tor a powiedziałeś że że nie było
Wydaje mi się że też Moi rodzice na przykład przez te 10 lat już coś tam zdążyli pracować tak No nawet takie głupie rzeczy że mojej siostry dużo więcej czasu zajęło nie wiem nauczenie się pisania tak czy czytania i no i tak jak normalnemu dziecku tylko gdzieś tam dużo czasu trzeba było na to poświęcić albo jakiś takich No właśnie takich różnych umiejętności tak no to później z tobą mieli łatwiej że już jak ja się urodziłam to już po prostu nie on już przez niektóre rzeczy przeszli tak i też
wydaje mi się że po prostu że jakby wiele takich ciężkich rzeczy Już było za nimi wyzwanie że już trochę może mogli po prostu więcej czasu poświęcić właśnie temu drugiemu dziecku czy ale nie wiem no nie jest to moimi rodzicami tak mi się wydaje tak wydaje mi się to być logiczne na tyle bo nie mieszkasz już z rodzicami a na tyle na ile jesteś Jak wygląda życie w sensie czy to jest są jakieś zajęcia szkoła coś specjalnego Jak wygląda życie siostry twoich rodziców tej sytuacji Czyli takim No właśnie tak aktywnie bardzo moi rodzice są takimi bardzo aktywnymi ludźmi i też na moją siostrę Tak bardzo bardzo mocno aktywizują Bardzo ją też od początku zaktywizowali przez sport i właśnie o niej poświęcają jakby bardzo dużo czasu ale też
no zawsze Zawsze po prostu jej wynajdują różne jakieś zajęcia i może atrakcje to bo atrakcje to może brzmi jak chodzenie do kina bo to też nie o to chodzi No ale właśnie zawsze się tak starają żeby żeby ona nie wiem żeby ona miała takie Naprawdę fajne życie żeby to nie było tak że ona nie wiem robi coś tam na przykład chodzi do szkoły a później nie wiem leży na kanapie tak przez pół dnia i przez weekend tylko no ona naprawdę jakby
tak mogę powiedzieć kiedyś chodziła do szkoły specjalnie to się nazywa szkoła specjalna właśnie dla osób niepełnosprawnych umysłowo tylko że tam można chodzić do pewnego roku życia no i później jestem kilka jakbyś ścieżek i aktualnie jest w warsztatach terapii zajęciowej to jest niby taka można powiedzieć to jest taki ośrodek który ma przygotować niby tych ludzi do pracy no i faktycznie niektórzy nadają się do tego żeby pójść do jakiejś tam pracy i na przykład moja siostra też ma takich znajomych nie ma na przykład kolegę z zespołem Downa który pracuje w McDonaldzie na przykład no i fajnie No i są tacy bardziej ogarnięci Tak można powiedzieć No moja siostra No ona nie jest właśnie na tym ogarnięta więc więc chodzi tam na te warsztaty i wygląda to tak że jakby No ma to formę Właśnie takich zajęć takim Tak można powiedzieć że szkoły ale to już nie jest taka szkoła że właśnie są lekcje nie wiem jakaś matematyka coś tam coś tam tylko tylko co miesiąc co miesiąc mają różne należą do jakby różnych grup na przykład nie wiem grupa jakaś tam rysunkiem
No coś takiego albo jakaś tam grupa że bardziej tak nie wiem sprzątają albo w lecie to coś tam związanego takiego z ogrodem albo jak bardziej nie wiem fotograficzne jakoś tam artystyczna komputerowe coś tam coś tam takie różne właśnie warsztaty jakby no i też zarabiają tam jakieś małe pieniądze tylko że tych pieniędzy nie dostają tak jakby nie wiem dostałem wypłaty Tak tylko tylko właśnie chyba też co miesiąc z tego co pamiętam chodzą na coś takiego co się nazywa Trening ekonomiczny po prostu chodzą do sklepu czy tam do jakiejś galerii handlowej No i te pieniądze też muszą coś tam wydać także to jest właśnie taki No taki no taki trening w sumie że też jak
No jak działa pieniądz tak jak w nocy też można go przeznaczyć i tak dalej Moja siostra jest bardzo kochana bo zawsze wszystkim coś kupuję
starają się bardzo dużo ich oczywiście na tyle ile mogą wciągać do normalnego życia po prostu tak tak no tak bo właśnie o to tam chodzi że i samodzielnie tak żeby żeby właśnie potrafili robić różne rzeczy no i no oprócz pracy to też w takim życiu codziennym żeby No po prostu chodzi o samodzielność tak bo to jest tutaj najważniejsze No ale oprócz tego no to tak jak mówiłam Moi rodzice bardzo też moja siostra aktywizują przez sport to może później
olimpiady też też chciałem poruszyć
No ale oprócz tego też należy do Do harcerstwa i maluje i w ogóle swe rzeczy i ciągle jeździ na jakieś wyjazdy także ten sport przejdźmy do tego To jest naprawdę bardzo spoko on to była po prostu jedna po kolei znaczy któraś po kolei rzecz która chwyciła i załapała czy żeby było jasne ona jest bierze udział w olimpiadach specjalnych jest olimpijką z wynikami i jak to od samego początku wyglądało i co jaka to jest dziedzina w sensie
sukcesy to to pływanie i szczerze teraz jak zadajesz pytanie to ja sobie uświadomiłam że ja nie pamiętam tych początków takich początków początkowo że mnie chyba może nawet na świecie nie było jeszcze i ona już pływała chociaż
nie No pamiętam w sumie Jak chodziłyśmy razem na basen Jak ja byłam mała ale już wtedy moja siostra pływała jakby ja się uczyłam bo byłam mała już wtedy pływała i ona właśnie w tej poprzedniej szkole do której chodziła miała też taką super trenerkę i no i tam właśnie bardzo fajnie działało te olimpiady specjalne jakby ta ich sekcja z tej szkoły no i później tak jakby też różnie było z tymi treningami No bo czasami właśnie miała tam ze szkoły czasami w jakieś innych miejscach czasem gdzieś tam prywatnie to to też różnie bo to jakby z tymi organizacjami wszystkimi No to różnie bywa tak czasami coś tam działa przez kilka lat później jakoś są słabe i później coś tam i to tak często rodzice Muszą gdzieś tam sami organizować się zbierać i tak dalej i No jakby tak na jakim to jest poziomie to są Ogólnopolskie europejskie światowe to ma jakąś okej I to nie jest w ogóle instytucja za w Stanach Zjednoczonych nie będę zmyślać w którym roku bo nie pamiętam przez panią po prostu No i to jest Światowa Organizacja jakby to jest to jest na całym świecie no i tutaj akurat to wygląda tak że też co 4 lata są Igrzyska Olimpijskie i zresztą w tym momencie są w Berlinie właśnie jest siostra czy dosłownie w tym momencie nie ale jest jej kolega właśnie strona trenuje pływanie więc teraz ciągle mi pisze tam że go śledzi i tam obserwuje I w ogóle gdzieś tam na Facebooku i zdejmij całą relację tak Także właśnie teraz akurat się odbywają w Berlinie te letnie no i ogólnie to wygląda tak że najpierw są zawody wojewódzkie później są jak jakby tam eliminacje
No dobry wynik No to się kwalifikuje na Ogólnopolskie
i później z tych ogólnopolskich ogólnie jakby ze wszystkich dyscyplin to jest trochę dziwny system bo wygląda to tak że tak można powiedzieć że jeżeli ktoś tam właśnie zdobędzie medal No to powiedzmy że karteczka z jego imieniem jest wrzucana do takiego wielkiego worka no i później się odbywa losowanie i wtedy są losowane osoby które jadą na tej igrzyska światowe więc jeszcze są europejskie igrzyska w sumie przypomniało bo moja siostra była też na europejskich Tak więc jeszcze sama europejskie No i właśnie są to światowe więc jakby to jest też taki trochę dziwny system No bo można mieć pecha i na przykład nigdy na to nie pojechać no bo się nie zostanie wylosowanym na przykład moja siostra miała bardzo dużo szczęścia bo raz została właśnie wylosowana na tę europejskie była na Majorce
nie wiem w którym roku jakoś
tak coś takiego i później została wylosowana właśnie na te światowe tak i w 2011 była w Atenach Więc to była srebrny medal w pływaniu w pływaniu tak jako jedna rodzina z Polski jedna rodzina okej A no bo to też losowanie tak to
niby jest jakiś taki system właśnie wspierania rodzin jak są te igrzyska światowe żeby właśnie te rodziny też mogło przyjąć i tak dalej no ale no jednak bilety noc Taki wszystko No to trzeba sobie samemu załatwić tak później faktycznie mieliśmy chyba za darmo wejście na przykład rozpoczęcie tych igrzysk bo to było normalnie na na stadionie z tego co pamiętam No takie No normalne po prostu jak może nie jak igrzysk takich olimpijskich z aż taką pompą ale ale coś z tego pokroju można powiedzieć w sensie No jakby wiadomo że to nie jest dokładnie to samo ale tutaj chcę tak jakby uzmysłowić ludziom że to nie jest takie jakaś impreza taka że to nie jest festyn we wsi tylko to jest naprawdę coś tak że to jest naprawdę ogromna impreza i jakby no byli ludzie też z to były były rodziny faktycznie z całego świata
że to Mieliśmy sporo pamiętam reprezentację ogólnie w wielu tam dziedzinach i też właśnie pojechaliśmy na 10 dni i chodziliśmy też oglądaliśmy innych sportowców naszych i tam kibicowaliśmy i tak dalej super bo to nie dwa razy była wylosowana tego samego Tylko najpierw na europejskie a później na Światowe tak i później jeszcze została bo jeszcze losują rezerwowych i chyba dwóch rezerwowych i ta pierwsza rezerwa też jedzie jeszcze została wylosowana później były igrzyska w Chicago albo nie w Los Angeles przepraszam w Los angelesony na drugą rezerwową i tak liczyłam żeby pojechać do Stanów
Zresztą
była na olimpiadzie światowej to i zdobyła srebrny medal to jest naprawdę olbrzymi wyczyn Czego oczywiście poza tymi ludźmi którzy cię otaczają wiedzą rozumieją i tak dalej są otwarci czego ludzie nie kumają w niepełnos prawnych jakiejkolwiek
co jest
nie chcę wartościowość Ale co jest najcięższe do zrozumienia do przetrawienia do takich głąbów jak ja na przykład
[Muzyka]
z obcego że ludzie tego nie znają tak No wydaje mi się że to jest w sumie normalne że tak jakby może nie wiadomo jak się zachować W niektórych sytuacjach tak samo jak nie wiadomo jak zachować się w stosunku do jakiejś osoby która której coś tam dolega dolega to nie jest dobre słowo No ale która jest powiedzmy inna w cudzysłowie która się zmagasz tak na przykład rysuje myślę że może ja na przykład wiem jak z moją siostrą co wy się tak no bo bardzo dobrze ją znam znam wszystkie nie wiem no zachowała No po prostu bardzo dobrze ją znam widziałam ją że wielu sytuacjach No ale ja na przykład też gdzieś tam nie czuję się do końca swobodnie mimo tego że już wiele razy przebywałam z ludźmi niepełnosprawnymi z różnymi niepełnosprawnościami No to to też czasami jak są jacyś nowi ludzie to
to też nie jest dla mnie komfortowe i też nie wiem jak się zachować nie wiem bo jakby każdy jest totalnie inny Każdy ma jakieś tam inny problem I wydaje mi się że taką sobie trzeba bardzo dobrze znać żeby takie trochę nie wiem jakiś klucz to nie znaleźć coś takiego więc
tej osoby no jak Kupuje to że się na przykład boimy że obawiamy się nie wiadomo czy komuś nie strzeli coś do głowy No nie wiem krzywdy nie zrobi albo coś tam to jest nie wiem przestępczość to nie jest chyba
ło że taka Swoboda może przebywania z drugą osobą Okej ja trochę podejście może tak samo jak na przykład niektórzy nie wiem nie do końca się czymś swobodnie z dziećmi że na przykład nie dzieci
nie potrafią tak do końca z dziećmi wiesz że są nie wiem są osoby które powiedzmy też im tutaj dwójkę jakieś obcych dzieci i wyszedł Od razu to jakoś zabawę i w ogóle że super się dogadują z tymi dziećmi a jest druga osoba która będzie miała takie że takie trochę stres taki że nie będzie wiedział jak z tymi dziećmi jakby co z nimi wykorzystywać jakby co no to to wydaje mi się że to jest taka podobna sytuacja że to nie tak że że może się boisz tej drugiej osoby tylko tak się trochę stresuję że nie wiesz jak się zachować nie wiesz właśnie
chodziło Dobra to dla tych którzy takich jak ja którzy nie mieli nigdy kontaktu z niepełnosprawnymi z ludźmi chorymi
wóz na przykład i tak dalej jak
ciężkie pytanie nie będzie łatwo Od czego można zacząć Bo wiesz ciężko mi wyobrazić sobie taką sytuację że na przykład ktoś by chciał się czegoś dowiedzieć No to pójdzie jako wolontariusz gdzieś i się to jest chyba taka rzadsza sytuacja w sensie Wydaje mi się że najbardziej taka ciekawa Może być rzucić się na głęboką wodę ale jeżeli ktoś nie użyje Nie mam innego słowa obawia się na przykład ale Nie obawia się że mu ktoś na wózku uderzy go na ulicy tylko obawia się na przykład właśnie czuję jakiś komfort nawet w rozmowie z taką osobą to czego można zacząć żeby się trochę Przepraszam za określenie oswoić
jakby idą w parze ze sobą ale dla mnie to jest w ogóle bym to rozdzieliła szczerze mówiąc się pytasz właśnie o to że ktoś jakby jest pełnosprawne umysłowo jeździć na wózku Czy nie bardziej w kontekście takim że jeżeli ktoś nie miał do czynienia na przykład z osobami niepełnosprawnymi umysłowo to jak się nie chcę powiedzieć zaciekawić tematem bo choćby po to rozmawiamy Ale Jak można się trochę z tematem oswoić nie biorąc takiej hardcorowej opcji że właśnie to ja teraz zostanę na przykład pomocnikiem albo opiekunem takiej osoby to w ogóle niedostępna
ale pewnie trzeba spełnić jakieś warunki i tak dalej tak w sensie
na przykład też działają czasem takie
i nie wiem do końca Jak wygląda taka ścieżka rozwoju powiedzmy no bo faktycznie to na pewno nie wygląda tak że idziesz i mówisz Nie wiem Będziesz z ulicy i mówisz o Cześć ja bym chciał nie wiem tam mieszkać na przykład bo są też takie mieszkania z takimi że Chciałbym mieszkać na przykład tutaj w tym mieszkaniu tam pomagać teraz przez tydzień właśnie rodzą niepełnosprawnym nie no bo to raczej tak nie wygląda No ale to nie jest też tak że tam musisz nie wiem jakieś wykształcenie albo coś takiego okej po jakimś czasie tam widzę że spoko spokojnie ja tutaj mówię oczywiście o ludziach którzy nie wymagają jakiejś medycznej opieki tak jakieś nie wiem pielęgniarskie czy coś takiego tylko takiej No nie wiem pomóc w przygotowaniu posiłka lub po prostu spędzić z tą samą czas albo nie wiem to jest takie wiesz proste nie tak ale jeśli chodzi na przykład tak się zastanawiam właśnie bo to faktycznie jest proste pytanie no bo tutaj to jest takie trochę sytuacyjne No bo dlaczego Jakby ktoś tak od z czapy chce wiesz o co chodzi że jak jest cel no bo albo jest taka sytuacja że może spotykasz kogoś niepełnosprawnego No to tu mogę odpowiedzieć na pytanie że wydaje mi się że przede wszystkim taka nie wiem otwarta głowa i tolerancja tak jakby
nie wiem przygotować się na to że po prostu te osoby jest inna tak że możemy myśleć inny sposób albo czegoś nie rozumieć i No po prostu też nie wyśmiewać ale wydaje mi się że to się tyczy też osób normalnych No każdy jest inny tak tylko po prostu te osoby może mają więcej jakieś problemów i mniej ogarniają Tak można powiedzieć i [Muzyka] tak A jeśli chodzi A jeżeli ktoś nie wiem
No bo tak jak mówię albo albo jeżeli się pytasz o to właśnie jak się zachować Jeśli kogoś się takiego spotkałam to wydaje mi się że to ale nie wiem co jeszcze można zrobić a druga druga sytuacja no to nie wiem że ktoś się zainteresuje tematem niepełnosprawności i chcę to poznać No to jeżeli chcę to poznać No to No to to to już bym chyba tutaj bardziej polecała faktycznie jakieś wolontariat no bo jak jest powód że ktoś wiesz o co chodzi że po prostu zastanawiam się nad tą sytuacją no bo raczej
musi być powód że ktoś chce to poznać i rocznik sobie nie idzie ulicą nie myśli No w sumie to to chciałbym być bliżej niepełnosprawności czy coś takiego jakby ale tak to właśnie wtedy wolontariat No bo ktoś chce być bliżej potrafię sobie wyobrazić sytuację w której ktoś idzie drogą czy gdzieś się znalazł nie wiem w jakimś otoczeniu albo w jakiejś sytuacji i właśnie patrzy na kogoś albo się trochę boi albo i się wzdryga albo jest totalnie nie wie jak się zachować to to o tych ludzi mi chodzi o taki worek z ludźmi którzy nie do końca wiedzą ale to też właśnie ty jak ci wspominałem o tym to jest tak cholernie ciężkie bo razu nie chcę wylać dziecka z kąpielą Ale z drugiej strony na przykład to strasznie instrumentalnie brzmi żeby na przykład nie wiem pójść do jakiegoś takiego domu opieki czy czy na przykład takiego wytchnieniowego i popatrzeć w sensie
[Muzyka] też powiedziałam tego się tak nie do końca nauczyć no bo każdy jest inny tak każdy ma coś tam innego i Ale czym więcej przebywasz z takimi ludźmi czym więcej widziałeś tym może mniej rzeczy się później zdziwi mi się wydaje i dobra swego rodzaju trening Dobra OK to zróbmy krok wstecz bo może ja po prostu gadam durnoty Czy ty uważasz że na przykład takie osoby które siostra są gdzieś na marginesie społecznym i nie mówię o tym że jest kobietą z marginesu tylko że trochę nie należy do tej naszej takiej średniej rzeczywistości że trochę się zapomina od tego rodzaju ludziach poza oczywiście rodzinom i tak dalej bo to jakby tego absolutnie nie kwestionuje
tylko to jest jakiś tam problem i ona kogoś dotyczy mnie w ogóle bo ja nie mam nikogo trochę z tym bym chciał [Muzyka] z tym nie porządek tylko jakby uświadomić trochę nie wiem to jest mam takie wrażenie pewnie może mnie ludzie objadą że to jest trochę tak jak z osobami homoseksualnymi to nie chodzi o to żeby kogoś teraz wynosić na piedestał tylko żeby tą sytuację zrównać że ja mam świadomość że to są dokładnie tacy sami ludzie jak my ale prawa możliwości i środowisko nie powoduje że oni są na tym samym poziomie i zastanawiam się nad tym Co można by było zrobić wśród naszych znajomych znajomych naszych znajomych żeby tam trochę przeskoczyła na zasadzie nie jest świr to nie jest wariat nie jest osoba która uciekła z domu Przepraszam ze szpitala psychiatrycznego albo w drugą stronę to nie jest bo takie takie hasła też słyszałem rzeczy pokroję właśnie inwalida czy gość bez nóg w sensie wrzucanie naklejanie etykietki pod tytułem ktoś bez nogi ktoś ułomny albo jakikolwiek innych No to nie powoduje zrównywania szans możliwości to nie powoduje że to normalnie w środowisku tylko wręcz przeciwnie więc OK mamy ludzi którzy są chętni są zaangażowani i nie wiem angażują się w wolontariat pojawiają się pomagają takim ludziom mamy dalej tych którzy patrząc pod byka i pewnie z nimi nic nie zrobimy bo są pozamykani ale mam też wrażenie że jest pośrodku cała duża grupa która po pierwsze nie wie co o tym myśli nie wie jak sytuacja wygląda trochę ma to w dupie może i chyba mi na tych ludziach najbardziej zależy zresztą po to trochę jest ta rozmowa żeby wiesz co jest kobieta która ma swoją siostrę która jest niepełnosprawna intelektualnie to nie jest jakaś chora dziwna sytuacja nie zrozumienia tylko jest normalna takie rzeczy się zdarzają i są nie jest tak że twoja siostra jest jedyna we Wrocławiu albo jedyna w Polsce tylko takich sytuacji mnóstwo i trochę szukam takiego wytrycha dla tych ludzi którzy właśnie mówię może nie tyle nie do końca chcą bo oni są nie do przekonania albo tych którzy tam spodoba patrzą tylko dla tych którzy właśnie nie Ani może trochę się boją może trochę nie wiedzą może nie są na tym etapie żeby się zaangażować albo nie mają czasu na wolontariat ale żeby trochę pozwolić im zrozumieć że to wcale nie jesteś innego wcale nie jesteś dziwnego nienaturalnego mam wrażenie że może być tak odbierane to wydaje mi się że chyba że to jest wszystko głupota i jest zupełnie totalnie inaczej
tak samo no bo jakby wiesz o co chodzi No dlaczego to tak samo jak ja się nie zastanawiam nie wiem jak to jest żyć z osobą transu płciową czy coś takiego No bo nie siedzę sobie dzisiaj nim się ucieka jak to jest że właśnie coś mnie do tego skłonię do tej refleksji więc wydaje mi się że właśnie najlepiej jest o tym mówić po prostu tak normalnie i gdzieś tam No tak jak teraz rozmawiamy Tak może ktoś to zobaczy i właśnie no nie wiem no coś tam do niego dotrze i później jak zobaczę taką osobę na ulicy No to to się czuję jakoś swobodniej czy coś takiego Bo ja na przykład Też mam obawy bardzo duże w przypadku na przykład nie wiem często z osobami na wózku w sensie nie do końca wiem na przykład jak się zachować że na przykład przy podjeździe jakimś Ja bym bardzo chętnie pomógł Jeśli chodzi właśnie o takie osoby niepełnosprawne fizycznie że spytać na przykład czy tam potrzebują pomocy czy coś takiego No bo często też można w drugą stronę że jak wiesz tak ktoś Podbiega i od razu chcę pomóc gdy można wręcz przeszkodzić Nie no bo takie osoby często już mam jakieś tam swoje nie wiem sposoby czy przyzwyczajenia więc chyba najlepiej jest po prostu żeby tak nie przedobrzyć też co nie żeby żeby właśnie No po prostu pytać No jakby Moim zdaniem to jest też normalne i nie ma co tutaj się tak też strasznie zastanawiać i stresować No po prostu no to jest też normalne że ty nie wiesz na przykład ja też nie wiem no skąd mam wiedzieć wiesz jak tam na przykład nie wiem gdzie ktoś niewidomy i też nie wiem czy czy mam mu pomóc czy ta osoba sobie sama poradzi co nie więc wydaje mi się że właśnie i zapytać po prostu o tej tak samo osoby jak nie wiem widzisz Na przykład jakąś osobę i tak musisz chyba niepełnosprawną umysłowo i widzisz że może jakiś tam No nie wiem ma jakiś problem w jakiś tam sytuacja nie wiem w sklepie czy gdzieś są to też po prostu podejść zapytać Jeżeli potrzebujesz pomocy tak normalnie Co Nie no i się dowiesz nie bo mówię No ja niejednokrotnie bo tak z jednej strony wiem że wszyscy ci ludzie albo zdecydowana większość chce być traktowana normalnie tak jak każdy inny ale gdzieś mimo wszystko w środku jest Zresztą sama powiedziałaś że też nie do końca wiesz wszystko i że każdy człowiek jest więc może się zdarzyć tak że OK dobra dobra czyli pytać No to mi też się wydaje najsensowniejszym rozwiązaniem i niejednokrotnie jak właśnie przy Szczególnie przy osobach na wózkach inni pytam potrzebna jest jakaś pomoc najczęściej ci ludzie nie potrzebują pomocy oni sobie dobrze dobrze radzą ale OK
czego
No i nie najfajniejszego ale czego cię nauczyła twoja siostra i z tego takiego innego świata nie twojego albo w ogóle oczywiście poza siostrą Czego możemy się nauczyć od niepełnosprawnych albo czego ty się nauczyłaś a to spędzając czas wśród ludzi niepełnosprawnych
hej Cieszę się że dotarliście do tego momentu Bardzo dziękuję wam za poświęcony czas żeby rozwijać ten kanał warto by było żebyście zostawili po sobie jakiś komentarz informacje na temat tego nad czym można było popracować czegoś chcielibyście więcej na co warto by było zwrócić uwagę albo Co sądzicie o tych rozmowach jednocześnie Zostawcie subskrypcję żeby być na bieżąco z wszelkimi informacjami a tutaj macie moje media społecznościowe na które Możecie wejść i zobaczyć więcej informacji wycina bieżąco z tym co aktualnie robię ewentualnie być ze mną w kontakcie Bardzo wam dziękuję i miłego dalszego słuchania
nic takiego trochę bycia tu i teraz i z takich prostych rzeczy że to zwłaszcza gdzieś tam widzę na tych imprezach Właśnie takich sportowych i też takiej radości z przełamywania swoich granic że Zwłaszcza właśnie na tych takich imprezach sportowych No to tam jest wiesz taka radość że
to nie jest do końca ważne czy tam ktoś zdobędziemy znaczy wiadomo to też jest super ważne jakby moja siostra chodzi późno przez tydzień po imprezie sportowej nie żartuję jakby wiesz to jest że się Nie rozstaję z nie wiem co to jest mega ważne ale ale właśnie No nie wiem nawet jak się jestem takim wolontariuszem i się po prostu z nimi spędza czas właśnie mówię na takiej sportowej imprezie to widać że ci ludzie z tego cieszą po prostu że oni tak jakby cieszą się że ty tam jesteś I to jest właśnie też coś co mnie przekonać do tego żeby się przełamywać Jeśli o to chodzi bo nie na przykład też jestem w gimnazjum wciągnęłam moje koleżanki ze szkoły właśnie w takich imprezach sportowych czasami ze mną chodziły No i widziałam też że to że im też to dawało tyle energii bo bo ci ludzie po prostu doceniają to że ty tam jest jeżeli to jakby to jest też super że oni cię w ogóle nie oceniają gdzie wiesz w naszym normalnym świecie jest tyle oceniania że to jest dramat jakby wiesz no bardzo często na pewno wszyscy się czujemy oceniani nawet są jakieś nie wiem takie już Powiedzmy że wygląd tak chociażby a tam serio jakby takiej osoby naprawdę tego sobie to po prostu tak gdzieś czy ty nie wiem nie wiem jesteś grubszy chudszy pomalowany niepomalowany masz takie włosy smaki jakby serio to w ogóle nie jest ważne w ogóle Ważne jest to że poświęcasz im czas i uwagę też mi powiedzieć że bardzo trochę tak zabrzmiało że ci ludzie mogą się bardziej cieszyć z tego powodu że tam jesteś niż że oni tam są sami
okej
nie No może tak wiesz Nieważne że że tam tylko na wolontariuszy patrzą bo to nie o to chodzi ale podałam po prostu ten przykład takiego też wolontariatu właśnie od tego więc wydaje mi się że właśnie takie czyste radości z takich rzeczy i właśnie tego No może też tego nie oceniania Cierpliwości też
to jest chyba taki znaczy w sensie nawet sobie nie potrafię wyobrazić takiej sytuacji w której Ta maska Czy ta pozycja oceny opada i w ogóle nie gra roli w sensie to jest jakaś absurdalnych Konstrukt w sensie że ciężko sobie wyobrazić Przynajmniej ja Ciężko mi sobie wyobrazić świat bez tego
OK bo tu jest bardzo wesoła ale chcę zapytać się jeszcze o dwie rzeczy takie i nie wiem Może one nie istnieją ale z jednej strony i to mi się wydaje cholernie ciężkie więc wybacz jeżeli coś popsuje ale o
wakacje od nie to złe słowo ale o odpoczynek od takiej osoby w sensie chyba że tak nie jest albo w ogóle nie spotkałaś się z tym albo to jest jakaś głupota totalna ale wydaje mi się że osoby opiekujące się czy też towarzyszące sobie niepełnosprawnej w jakimkolwiek stopniu też potrzebują odpocząć Na pewno jak przynajmniej z tego co wiesz jak to wygląda rozmawialiśmy przed nagraniem ale chciałbym żeby dowiedzieć się czy jest czy raz czy ty wiesz a dwa jak to wygląda jeżeli coś takiego funkcjonuje Nie chcę powiedzieć że to są wakacje od choroby Czy od osoby ale no Ale z drugiej strony potrafię sobie wyobrazić że ktoś kto na przykład nie w konkretnie twoim przypadku ale musi spędzać z taką samą 24 godziny na dobę i poświęcić swoje życie i jej życiu to też potrzebuję odpocząć tak znaczy No właśnie u mnie nie ma akurat takiego przypadku no bo no moja siostra nie wymaga Właśnie takiej opieki 24 na dobę nie więc wiadomo tak jak też wcześniej wspominałam jest to też nietypowa sytuacja ona ma 35 lat a mieszka z rodzicami tak i tak jakby oni dalej się z tym gdzieś zajmują No ale też z drugiej strony Ona chodzi do szkoły chodzi na zajęcia więc no ileś tam godzin nie ma tak jak tak jak dziecko No tak jak nie wiem dziecko w podstawówce coś takiego ale jeśli chodzi o takie osoby które się muszą zajmować już tam powiedzmy swoimi dziećmi na przykład 24 na dobę No to jest masakra I wiem że tutaj polski system totalnie leży i raczej nie ma wsparcia
ja wiem właśnie że jest coś takiego jak ta taka opieka wytchnieniowa ale nie wiem do końca jak to działa W sensie nie wiem też No bo wiesz też z takimi rzeczami jak właśnie niepełnosprawność No to jest mnóstwo musisz spełnić mnóstwo wymagań żeby się zakwalifikować do czegoś tam do czegoś tam do czegoś tam wiesz o co chodzi że może może możesz uzyskać jakąś tam pomoc albo jakiś nie wiem dofinansowania bo coś Jeśli to to to to to to i to co Nie no i No i właśnie to jest też pytanie że że ja tutaj się nie interesowałam tym tematem no bo on No bo nie miałam nigdy takiej potrzeby ale ale czytałam też w ogóle taką książkę
Chciałbym powiedzieć że mam polecał ale w sumie z jednej strony polecam z drugiej strony jest bardzo ciężka i zastanawiam się czy ludzie którzy w ogóle się nigdy nie zetknęli z niepełnosprawnością to czy to może nie przyniesie jakiś gorszych skutków i się przeczytałam ale książka nazywa się żeby umarła przede mną
ale no tam właśnie są już takie mocne przypadki powiedzmy osób które mają już takie bardzo niepełnosprawne dzieci które gdzieś tam wymagają tej opieki 24 na dobę i nie wiem nawet ciężko jest mi w ogóle sobie to wyobrazić szczerze mówiąc bo faktycznie to też jest prawda że wydaje mi się że jeżeli już częściej myśli się o tych ludziach którzy są niepełnosprawni jakby wiadomo no bo to jest jakby cały klub Ale z drugiej strony ta osoba która się musi nimi opiekować Czy te osoby które się muszą nimi opiekować No to gdzie jest dla nich wsparcie wszystkim o jest bardzo mała albo go nie ma w ogóle OK bo właśnie chciałem zapytać bo znaczy chyba że tak było to OK że jak urodziła się twoja siostra to nie przyszedł pan z rządu pod krawatem zapukał Dzień dobry Słyszałem że się urodziło państwu niepełnosprawne dziecko o to proszę o to nasza pomoc No chyba to tak nie wygląda
nie nie to w ogóle tak nie wyglądało znaczy z tego ja to znam z opowiadań oczywiście to jeszcze też były inne czasy No bo to były lata 80 i to wyglądało zupełnie w drugą stronę że tak jakby moje życie też nie wiedzieli że moja siostra się urodziła niepełnosprawna to był przy porodzie po prostu byłam tak jakby to nie jest jakaś choroba nie wiem
i oni po prostu widzieli że coś jest nie tak mieli znajomych którzy którym też się wtedy urodziły dzieci i po prostu widzieli że może inaczej z tą moja siostra rozwija No i zaczęli chodzić od lekarza do lekarza i wszyscy ogólnie mówili żeby się odczepili od tego dziecka że sobie coś wymyślają Że co oni w ogóle chcą no i no wiem że na mojej ręce tam strasznie jakby mieli ciężką drogę na początku bardzo musieli o wszystko walczyć Myślę że teraz to trochę inaczej wygląda taką mam nadzieję przynajmniej No ale wiem że wtedy no to była duża walka w ogóle cokolwiek i o jakąkolwiek pomoc jakiekolwiek nie mam zajęcia tak żeby żeby w ogóle No bo wiem też że to że na przykład moja siostra funkcjonuje teraz tak a nie inaczej No to uczę to to jest naprawdę tak ogromna praca moich rodziców i i tych wszystkich właśnie zajęć i takiego [Muzyka] No to jest po prostu ogromna praca tak Nad rozwojem takiego człowieka jeszcze większa niż niż właśnie powiedzmy sobie pełnosprawnej No więc mieliście mieliście czy wy Czy rodzice ze strony jakiś organizacji pomoc w sensie tam gdzie osób czy jakiegoś
to jest przepraszam to jest cholernie smutne przykre
ciekawe jestem w sumie jak to wygląda właśnie teraz na przykład czy jest jakoś łatwiej takim ludziom
jak to wszystko Nie wiem Mam nadzieję że tak A masz ta druga rzecz [Muzyka] Czy w całej niepełnosprawności albo w życiu z taką osobą w towarzyszeniu i być rodziną znajomymi i tak dalej masz jakąś taką rzecz która której nie możesz dzierżyć że to jest jakiś abstrakcja że dana rzecz się dzieje albo dane zachowania albo coś co
przeszkadza z normalnie ci tym ludziom jest coś takiego trochę nie chcę powiedzieć że jakaś taka czy grzech czy słaba odnoga ale coś co jest ewidentną przeszkodą
w tym obszarze ale w sensie że czy w samych Czy w samych nie wiem jest trochę ciężka jest wymyślać Co to może być ale
coś co w niepełnosprawności jest
w tej z którą której towarzyszyłaś którą widziałaś taką rzeczą która cię wkurza bardzo
Wkurza mnie może to że
czy to jest
chciałam powiedzieć To nie jest głupie może ale to jest takie
no wkurza mnie to faktycznie że na przykład te osoby wiesz mają
mają różne rzeczy nad którymi nie panują i te rzeczy są często takie trochę autodestrukcyjne że im przeszkadzają są w życiu wiesz o co chodzi że na przykład jakieś nie wiem Moja siostra na przykład nie wiem ma różne swoje takie tiki nie tiki tylko takie
natręctwo w ogóle powiem to chciałam powiedzieć to po angielsku bo jakoś po angielsku Nieważne Tak na przykład jakieś natręctwa ma No i to jest takie głupie nie no bo bo ty mi przeszkadza i wydaje mi się że że utrudnia jej życie Ale ona tym nie panuje No i to jest takie to jest takie wkurzające bo to jest taka trochę bezsilność bo to też nie możesz tak do końca nic z tym zrobić nie I może gdzieś tam jej tłumaczyć i w ogóle i No ciebie to też denerwuje denerwują cię jakieś zachowania właśnie tego typu bo są czasem mega wkurzające Ale z drugiej strony Wiesz że jakby a nie ma na tego nie robi Specjalnie ani tobie na złość tego nie robi i nie można nic z tym zrobić no bo to też nie jest tak że no nie wiem chcę to robić bo to jest fajne To nie jest fajne dla nikogo No ale tak jest tak jakby no to jest takie ciężkie takie właśnie to jest takie wkurzające właśnie trochę może Wkurzające to jest takie słowo trochę fantylne w tym no ale ale to też jest emocja która gdzieś tam Towarzyszy temu że no Jest to wkurzające takie frustrujące trochę no tym bardziej Jeżeli nie można nic nic z tym zrobić
próbę
może nie z twojego podwórka A możesz podać nie wiem nie Próbuję sobie wyobrazić przykład nie wiem czy ktoś na przykład rzuca ubrania albo to do tego rodzaju czy
Co może być takim żebym sobie się zbliżył chociaż trochę mentalnie do to nie musi być twojej siostry to potem mojej siostry No bo ja tam nie wiem jakie inne nie ale wiesz takie No właśnie takie głupoty trochę że kogoś to się może wydarzyło co to to jest No ale na przykład
no nie wiem Moja siostra na przykład Ona ma coś takiego że on ona ma jakąś godzinę swoją do spania i tam powiedzmy że to jest tak koło No może to nie jest tak co do minuty nawet jak mniej więcej że to jest 21:30 nie No i dobra jakby można trochę z tym pograć jak coś tam ją nastawisz wcześniej że nie wiem na przykład jest Nie wiem co wesele tak że one już wie gdzieś tam o tym wcześniej no to no to no to okej to No tam jest do tej północy Czy coś nie ale że ciężko ją położyć znaczy Ciężko jej pójść spać o innej godzinie że na przykład
jest tak że ona ma 5 lat że ona Ona zasypia albo tam nie wiem co się dzieje Nie ona po prostu ma to w głowie nie ona ma tak ustawione I to jest właśnie takie wiesz możesz jej mówić że no ale o co ci chodzi w ogóle że na przykład nie wiem jesteśmy gdzieś tam na przykład nie wiem na wakacjach tak na jakieś kolacji i jest na przykład wiesz tam się zbliża i na przykład jest świetnym humorze w ogóle wszystko super i tak dalej Jesteśmy na przykład Niemiec 21:25 i nagle wiesz cyrk w ogóle że ludzie spać Kładzie się gdzieś na stoliku i wiesz takie No i masz takie o co ci chodzi Co ci się dzieje pójdziesz spać tam za 20 minut na przykład nie 20 minut później Jesteś na wakacjach No bo dobra ona Faktycznie gdzieś tam na co dzień wstaję faktycznie wcześnie rano bo chodzi No do tego ośrodka też mylić co mieszkałam dosyć daleko od tego i tam no nieważne No to okej ale na przykład tu nie już tego jej nie wytłumaczysz znaczy one niby to rozumie ale właśnie to jest silniejsze od niej nie że mówisz No ale jesteś na wakacjach No jakby nie musisz jutro wstać o tej szóstej czy coś no to dobrze się bałam że w ogóle wszystko super nie afera i w ogóle nie i Ryjek od razu tam tupanie i jakieś i to nie jest tak że ona właśnie zasypia o 21:00
takiego wytłumaczenia nie no bo okej jeszcze właśnie tak jak mówię tam wtedy NIP takie powszednie no to rozumiem że może tam jest To wytłumaczenie że no Wstaję wcześniej no to tam gdzieś tam wcześniej spać Nie no ale właśnie bo tutaj na przykład nie ma co nie takiego wytłumaczenia ale na weselu można ją przekonać na przykład właśnie z niektórymi rzeczami to No właśnie też Wydaje mi się że takie osoby często właśnie ogólnie jeśli chodzi inna transfa i takie tam różne no to nie lubią zaskoczeń na przykład tutaj Moja siostra tak no to to bardzo na przykład z tym Bardzo trzeba uważać że i to nawet może być fajne zaskoczenie w stylu że wiesz że tak spontaniczne na przykład że o tam nie wiem Idziemy gdzieś tam albo żałuję do kina czy coś No to mimo tego że ona lubi no to no to nie wiem też ci może powiedzieć że nie albo tam ona ci nie powie że nie tylko tam zaczyna na przykład płakać i coś tam jakieś wymyślać właśnie jakieś takie rzeczy mega odczepy bez sensu No i właśnie jak ją znasz to już masz takie No ja na przykład tak można tam gada jakieś że nie wiem płacze bo coś tam A już wiem że na przykład chodzi o to że ona nie chce tam iść na przykład w jakieś nie chcę czegoś tam zrobić no bo to mnie jakoś zaskoczyło czy coś takiego
no i to takie no to też ciężko tak właśnie wyjaśnić bo to są takie takie sytuacje takie sytuacyjne bardzo co nie życzę
ale ale można jak się odpowiednio wcześnie to można w sensie to nie nie to nie jest tak że to nie jest do ruszenia absolutnie akurat w tym przypadku
ale tutaj
Trochę mnie zaskoczyłaś tą książką W sensie ty ja dobrze zrozumiałem że ona jest w takim tonie że rodzice chcieliby martwią się na przykład o przyszłość gdyby ich zabrakło wcześniej tak Czy opiekunowie
a to też jest taka rzecz w sensie Oczywiście jak nie nie nie chcesz to absolutnie nie mów A to też nie uważam że to było jakieś prywatne pytanie martwisz się czasami co o siostrę w sensie gdyby się zdarzyło tak że kiedyś rodziców zabraknie że na przykład będziesz musiała się nią opiekować
Myślę że tak znaczy w sensie pytam bo bo to jest Wydaje mi się że cholerna odpowiedzialność bo to teraz OK Trochę mniejszym stopniu ale ale inni w trochę większym teraz rodzice się nią zajmują A za jakiś czas Może być tak że to te swoje życie będziesz musiała poświęcić żeby się nie odechnąć tak mam takie fazy że
bo też jakby wiesz nie wiadomo co będzie i za ile to będzie i tak dalej więc też ciężko tak ustawiać sobie totalnie na przykład teraz życie pod coś takiego No bo moi rodzice są w dobrej formie ale wiadomo że to też jest gdzieś tam z tyłu głowy bo nie będzie tak zawsze tak na nie oszukujmy się moi rodzice nie będą żyć wiecznie może doczekają ale poczekaj przepraszam powiedz mi bo i z tego co rozmawialiśmy to też nie będzie jakieś spoilowanie czy wyciąganie rzeczy absolutnie Ale jeżeli się mylę to mnie ciebie nie sprawia że takie wrażenie jakby nie przerażało cię to w sensie że nie jakby cię to nie paraliżował bo potrafię sobie wyobrazić sytuację że to może kogoś sparaliżować Ja jak moja kobieta pyta o pierścionek to jest tam sparaliżowany Ale potrafię sobie wyobrazić sytuację że kogoś tam może przerosnąć i oczywiście rozumiem że kogoś przerasta i na przykład chcę oddać do jakiegoś ośrodka to jest i jednej i dla jednej i drugiej strony mam wrażenie sensowne rozwiązanie Jeżeli ktoś nie chce powiedzieć że ma dwie lewe ręce ale uważa że sobie na przykład nie poradzi ale nie na zasadzie wypłacę szmal żeby mieć spokój tylko na przykład właśnie go to przeraża Nie psychicznie a ty sprawia że takie wrażenie jakbyś może to być może to być przez to że od małego jesteś z tym i w ogóle w gronie
niektórych rzeczy albo że nie wiem właśnie wielu rzeczy no ale z drugiej strony mam trochę takie podejście że że No tak jest No to co ja mam wiesz o co chodzi że no No jakoś sobie poradzę po prostu i gdzieś tam będę też moje życie trochę do tego dostosowywać No też Wydaje mi się że mamy tyle dobrą sytuację że no wiesz ciężko jest mi w ogóle się postawić w takiej sytuacji porównać na przykład do nie wiem gdyby moja siostra była naprawdę No nie wiem sparaliżowana i nie wiem nie było z nim kontaktu wiesz o co chodzi No a tutaj No to to jest jednak inna sytuacja no powiedzmy że gdzieś tam w miarę normalnie funkcjonuje Wydaje mi się że moi rodzice też dość No ja tam jakby wiadomo Rozmawiałam z nimi wiele razy o tym i oni też dość mocno gdzieś tam o tym myślą No może też nie tak że ciągle się o tym myślę ale chodzi mi o to że moi rodzice są raczej tak oni twarde stąpają po ziemi i oni dużo planują też no muszą żeby nie zaskoczyć siostry są
tacy że tanie to ty sobie teraz radź i wiecie zostawiamy ze wszystkim tylko właśnie wręcz przeciwnie jakby wiem że też ogólnie jest taki pomysł na przyszłość to też wcześniej Wspominałam że są takie mieszkania moja siostra nawet była to był taki program że tam mieszkała przez miesiąc i później chyba tak tak po miesiącu że nie wiem 3 czy 4 razy ale chodzi mi o to że nie 4 miesiące na raz tylko to było z kimś przerwami to są takie mieszkania właśnie z takim opiekunem jakby że tam kilka osób mieszka No i jest też ten opiekun który tam coś tam pomaga pomaga i tak dalej I jaka była jej reakcja Nie no ona tam super no bo ona też tam wtedy mieszkała po prostu z innymi ludźmi takim jak ona no i ona bardzo lubi bo ona w ogóle bardzo lubi przebywać w tym swoim tak w tym swoim gronie Więc ona była bardzo zadowolona i w ogóle i tam też znaczy on też jakby widziała codziennie moich rodziców bo
to było tak że moja mama ją wrzuciła właśnie na zajęcia
tak znaczy tak ogólnie widziałem na zajęcia tylko nie pamiętam Chyba do tej szkoły jakoś stąd nie pamiętam bo to już było jakiś czas temu w sensie i spała tam tam okej No ja też tam byliśmy razem że na jakieś ciasto Czy coś tak odwiedzić w ogóle tak więc wydaje mi się No i właśnie Moi rodzice też tak jakby no i też znają już Wielu rodziców przez te wszystkie lata tak tych z tych szkół tych dzieci i tak dalej no i powiedzmy że no są też właśnie różne stopnie tej niepełnosprawności No to powiedzmy w takim stopniu jak moja siostra No to oni gdzieś też tak między sobą rozmawiają że że tak na przyszłość nawet założyli właśnie jakąś tam fundację i tak dalej żeby może właśnie no było po prostu takie mieszkanie tak z jakimś opiekunem że Wydaje mi się że No zobaczymy właśnie jak to też wszystko pójdzie ciężko jest mi tutaj powiedzieć Ale wydaje mi się że to chyba to by była dobra opcja tak no ale z drugiej strony no to na przykład też nie wyobrażam sobie żeby na przykład tak nie wiem moja siostra sobie tam mieszkała a ja nie wiem Była gdzieś tam i miała z nią na przykład kontaktu No jakby to że nie wiem żeby na przykład nie mieszkała ze mną tak no to jest jedno ale druga rzecz jest taka żeby mieć kontakt tak no bo no nie wiem jakoś nie wyobrażam sobie w ogóle tak nie wiem się odciąć i po prostu tylko tam nie wiem żyć swoim życiem No wiadomo że też to jest trudne Myślę że jakby ciężko jest mi w ogóle teraz postawić w takiej sytuacji no bo teraz znam takie życie tak że że moja siostra jest z moimi rodzicami No i jej po prostu jakby no jest tak I oni sobie tam żyją i jest wszystko super no ale no później no to tak wydaje mi się że trzeba będzie gdzieś tam się dostosować do sytuacji znaleźć jakieś takie balans tak pomiędzy swoim życiem no bo też jakby no wiadomo że nie chciałabym żyć tylko tym tylko moją siostrą i tylko tą sytuacją I też mieć no swoje życie może swoją rodzinę swoje rzeczy no ale z drugiej strony też nie wyobrażam sobie No bo to jest jednak moja siostra bardzo ją kocham ona kocha mnie no i No nie wiem dlaczego miałabym też No nie wiem odciąć się grubą linią i w ogóle ja Absolutnie Absolutnie nie pytałem o twoje plany Może to tak Przepraszam Maciej chodziło mi o to czy na przykład przeleciały ci te gdzieś przez głowę ale nie raczej bym po tobie nie spodziewał się że się odetniesz to ja tam nie rozmawiam z siostrą Pozdrawiam cię Basiu ale uwielbiam jak kocham je mimo tego że rzadko rozmawiamy zajęte po prostu
dwie rzeczy bardzo ważne
o czym o czym najlepiej wam się rozmawia z siostrą albo przy czym najbardziej spędzacie czas
wiesz co to nie jest są takie rozmowy albo przy czym najlepiej wam się czas spędzać też ona wiesz ty zadasz jej pytania ona ci odpowiada tak albo fajnie nie I ty musisz tak ciągnąć ciągnąć nie bo tak to konkretnie zawsze odpowiada
czym spędzamy czas
już nie u mnie w domu zawsze się dużo sportu oglądało Więc ona też tam zawsze kibicuje więc też oglądamy razem jakiś sport psy bardzo lubi
gdzieś tam ten temat psów się ciągle przewija No nie wiem takie
znaczy nie chciałem żeby to tak zabrzmiało że to jakoś super wyjątkowo bardziej zastanawiałem się czy może macie jakąś taką wspólną aktywność i ulubioną bo
bo ja nie mam na przykład siostrami znaczy Uwielbiam rozmawiać z nimi z waszym szczególnie młodszą dużo bo się okazuje że mentalnie mnie przerosła i po prostu jest takim nauczycielem czasami wręcz dla mnie powoli zmierzając do końca ale muszę zapytać nie bałaś się wyjazdu teraz
Byłaś w przepraszam Jerozolima i tam jest chyba teraz jakiś konflikt
czy była jakaś przed moim wyjazdem faktycznie tam
do strefy gazy na
tam się trochę działo ale ale później w sumie był rozejm to nie jest dobre słowa ale ale więc jak ja byłam to to było wszystko okej obserwowałem co wrzucałaś Adam jednocześnie widziałem że jakieś to znaczy nie zagłębiałem się co konkretnie się dzieje ale ale dotarły do mnie że jest myślę sobie w środek środek kumplik dojechał odpoczywać i tam i tutaj informacje o tym że jest dramat i zamieszki i widzę piękne zdjęcie mam takie wiesz to też Jakie informacje nas docierają gdzieś tam z mediów A to jak jest No to ale wiesz no ale ogólnie jest w strefie gazy tak ale ale w takiej Jerozolimie No to
nawet nie było jakoś bardzo dużo tam było trochę więcej tam policji i armii
broń będzie gorzej że więcej tego będzie tak jak też gdzieś tam słyszałam od innych ludzi którzy wcześniej byli że może tak ciągle jej idziesz i tutaj Idzie gościu z bronią tu Idzie gościu z bronią No nie było aż tak czy nie było zagrożenie
Odpoczęłaś
Po pierwsze Mam nadzieję że oni jakoś nie kształciłem tego tematu i że nie zrobiłem z niego czegoś co nie powinno się
nie powiedziałem czegoś głupiego ani nie spłaciłem czegoś mam nadzieję A druga rzecz jest w tym kontekście niepełnosprawności coś chcesz dorzucić
to za otwartością to co ludzie są wśród nas po prostu i pamiętajmy o tym i to nie jest nic
jak czegoś nie wiemy to warto się o wiem jeszcze nie wrzuciliśmy w ostatnim odcinku
we Wrocławiu znasz jakieś fundacje albo organizacje do których się można zgłosić na przykład na wolontariusza
no albo w okolicach
Okej
to jest organizacja która działa przy tych olimpiadach czy ona organizuje je czy jakoś jest
te wszystkie wydarzenia sportowe ale no ja nie wiem jak tak oficjalnie wygląda no bo ja miałam taki dostęp do tego bardziej
po prostu na przykład nie wiem mama mówiła że o tym gdzie też się zawsze angażowali więc to było takie że to było takie oczywiste że ja to na przykład będę wolontariuszką na zawodach pływackich a później jak po jakiś tam innej chciałam iść No to No już nie pamiętam No to na przykład rozmawiałam z tym trenerką mojej siostry Albo z kimś okej Ale jeżeli ktoś chce poszukać to olimpiady specjalne
informacje że coś będzie takiego No przecież jest
dużo ale w ogóle No jak ktoś chce jakikolwiek tam wolontariat No to myślę że Wystarczy wpisać wolontariat Wrocław nic tutaj nic tutaj mądrego nie był kiedyś taki agregator właśnie tych ofert wszystkich ale nie wiem czy to funkcjonuje dalej były tam jakaś Myślę że bardzo dużo tego jest
każdy znajdzie coś dla siebie Miejmy nadzieję bardzo ci dziękuję za rozmowę Mam nadzieję że komuś poruszyliśmy ja się
Ja jestem cały czas mentalnej piwnicy Mam takie wrażenie w sensie znaczy wiesz co to jest oczywiście na pewno związane z tym że ja nie miałem nigdy w rodzinie ani w gronie najbliższymi mimo tego że mam dziadka ciężko chorującego ale to jest Jest babcia jest mieszkamy troszkę dalej to nie jest choroba taka Oczywiście on potrzebuje opieki Ale to nie jest choroba że on 24 godziny na dobę 7 dni mimo tego że oni ma tam aparaturę W każdym razie i minimalna malutka namiastka ale
to jest choroba na przyszła z czasem trochę byliśmy przygotowani na to to się trochę rozwijało więc to się tak mam wrażenie rozmyło A to ani też nie chcę klasyfikować ale to ani nie leży koło niepełnosprawności Ani się trochę nie wierzy że to jest zupełnie coś innego i przez to a ja do tej pory mam wrażenie że trochę się obawiam tak jak tak jak trochę obawiałem się tej rozmowy w sensie Właśnie żeby nie popsuć czegoś obeli spłycić albo nie zrobić z tego jakieś karykatury tak mam ciągle gdzieś w środku
jest jakiś taki malutka obawa że właśnie nie będę wiedział jak się zachować albo że jeżeli pójdę gdzieś na wolontariat to może się nie będę nadawał najzwyczajniej w świecie w sensie nie że wiesz
[Muzyka] No nie wiem A jeśli tak mówisz Właśnie że nie będziesz wiedział jak się zachować albo tego typu rzeczy no to wiesz z normalnymi osobami też się normalnymi to tak brzydko brzmi no ale pełnosprawnymi też czasem się strzela jakieś gafy albo też nie aż jakieś zachować albo też nie wiem No coś tam wiesz o co chodzi No jakby nie jesteśmy w stanie wiedzieć wszystkiego i
Myślę że tak trzeba luźniej też trochę do tego podejść właśnie przyszło mi gdzieś w trakcie rozmowy też to do głowy że
być może raz że więcej luzu i mniej jakiegoś takiego ciśnienia a dwa żeby może właśnie nie robić jakieś specjalnie otoczki [Muzyka] żeby właśnie nie to była jakaś mam wrażenie że to była ta rozmowa miała trochę normalnie temat
a może przez to że niewiele się mówi albo mówi się w jakiś trochę skrajny sposób albo mocno wyrazisty to może to generować jakieś kolejne to trochę tak jak nie przez to że w mediach szeroko rozumianych mało się mówi na przykład o kłopotach czy problemach osób
środowiska lgbtq plus to przez to w momencie kiedy się pojawia parada na przykład albo jakiś Marsz nagle ludziom włosy stają na głowie i wierzą że O matko co się dzieje bo nie ma tego na co dzień Może fajnie by było gdyby w mediach głównego nurtu trochę więcej od niepełnosprawności szeroko rozumianej No to na pewno nawet to że wiesz że powiedzmy że takie na przykład olimpiady właśnie nie są transmitowane nie czy coś tam wiesz
moja polecam w ogóle
tylko można znaleźć właśnie Jak moja siostra była na tych olimpiadach w Atenach No to Przyjechała też Telewizja Polska i był nagrywany taki dokument to w ogóle jestem w fragmencie ale nie wiem TVP przyjechało
tylko ja nie wiem bo mam w domu płytę chyba tak i nie wiem gdzie to można znaleźć a czy on na YouTubie na przykład gdzieś może jak będziemy wrzucać to pogrzebiemy i ja też pogrzebie i OK gdzieś to można znaleźć w Internecie i to było olimpiady nagrywane
ogólnie tak trochę Pokazane jak to wszystko wygląda emocje jakie temu towarzyszą właśnie jaki ten sport jest ważny Jakie też takie poczucie przynależności na pewno do jakiejś grupy do tych ludzi jest ważne i
[Muzyka] ruszając Szkoda że TVP ale no ale ale
to był 2009 to jak jedenasty o 11 wtedy TVP bo też w innym miejscu Bardzo ci dziękuję za rozmowę i mam nadzieję że nasi słuchacze i widzowie też będą zadowoleni te rzeczy tam wrzucimy wszystkie w opis i obserwujcie gdzie Weronika teraz wyląduje A gdzie teraz jedziesz jeszcze musisz discliner jakiś mały
ten pomysł będzie na początek września leciało gdzieś będę jechać Właśnie mam taki jeden pomysł ale powiedz chociaż w którą stronę jest jeszcze taki no nie jest to jeszcze na 100% pewny Azja tak ale to bliżej bliżej tak lewa strona czy prawa
No i
nie okej dobra aha że jakieś
Bliski Wschód to mi przyszło
bilety Jeszcze nie kupione dokładnie
A poza tym jeszcze muszę sprawdzić parę rzeczy czy czy na pewno Słyszałaś o tych tych dużej ilości biletów sprzedanych przez wizera tam po 40 zł tam zwrócili pieniądze anulowali tam na nasze
wykładowca też szczęśliwie kupił Majorkę cztery dychy czy za osiem dych ale anulowali wszystkie bilety i zwrócili
tam ponad 16 tysięcy biletów sprzedali gdy się to nawet nie zdążyło na pepera wejść na ten z bramkami to chyba wszyscy się tak że tam po prostu i cały koszyk biletu przygotowuje zdarzają tak dalej Czy wiesz oni też znaczy mam takie wrażenie że nie do końca wizerunkowy wyszli z tego dobrze bo oni najpierw rzucili oświadczenie że to był błąd i że nie wiedzą co zrobią z biletami nie obiecują że one będą anulowane a później po cichu przesłali maila że są z oficjalnie to
No wiesz o co chodzi że jak mówisz że może nie wiesz się wizerunkowo dobrze no może nie ale jak zobaczysz jakiś bilet wiesz tani gdzieś tam to nie będziesz się patrzył czy to jest Wizzair Czy coś innego tylko to kupisz na temat
zdecydowanie chociaż i prześlę była taka rozmowa z Tylko nie wiem czy to jest dyrektor wykonawczy Czy ktoś z zarządu z Ryanaira gdzie tam oficjalnie Fanta stanowisko stojących miejscach i o płatnościach czas lotu genialna Ja byłem w szoku w sensie bo to nie tam że ktoś go gdzieś złapał na tym na korytarzu tylko mówi że tak I że on gwarantuje że ludzie kupią
bo to bo to brzmiało Tak zresztą to było prawie jeden do jeden pytanie czy pan naprawdę chce i wierzy że stojące miejsce No i tak absolutnie to nie był żart Nie Zresztą oni się wystawiali to też mogę ci podesłać oni się wystawiali na takich targach lotniczych że to firma która współpracuje nie bezpośrednio Ryanair takimi pół siedzącymi krzesłami taki że nie masz siedziska masz takie bardziej oparcie że 4 albo 6 rzędów takich wchodzą na twarzą do norma lnej więc w samolocie masz tam nie 80 miejsc plus dwadzieścia mieliśmy w tym miejscu No i one takie wiesz opierasz się i trochę kucasz czy coś takiego no
Strasznie to wygląda ale no jak będą za 4 dychy bilety czemu nie tylko tak ciężko wyobrazić sobie na przykład 8 godzin lotu chociaż nie wiem najdalej lata w ogóle Nie sprawdzałem tego bo nie mają tylko bliskich tam typu Anglii Chorwacja mają gdzieś też dalsze lata ale taki czarter na przykład 12 godzin ciężko sobie wyobrazić OK Bardzo ci dziękuję i do usłyszenia